Контроль целевого использования средств и Инструкция № 70н

Первые 17 разрядов для субсчетов расчетов по Платежам из бюджетов 304 05, 304 04 – Функциональная классификация расходов, для Финансового результата 401 01 Бюджетная классификация доходов. Ассигнования предусматриваются по кодам экономических статей расходов «Услуги связи» - 221, «Транспортные услуги» - 222, «Прочие расходы» 280/290 ??? и т.д., но при приобретении основных средств на этапе вложений эти финансовые потоки трансформируются в код 310 –«Увеличение стоимости основных средств». Приобретение основных средств стоимостью свыше 10 000 р. не относится на расходы в момент принятия к учету. При этом на расходы ложится амортизация объектов основных средств приобретенных в разные отчетные периоды. Что в таком случае подразумевается под контролем целевого использования средств? Каковы его механизмы?

Если вы будете правильно выполнять все проводки из нового плана счетов то использование средств будет только целевым, а проконтролировать соответствие профинансированных и потраченных средств вроде тоже не сложно например расходы(020812660 + 030217830) = финансированию(030405310)
то есть нам достаточно сложить счета плана счетов по наличным и банковским платежам и получим расход организации по нужному нам коду ЭКР... причем мы увидим реальный расход а не предполагаемый :)

Не совсем понял, что подразумевается под расходами для 020812660 и 030217830. 660 - уменьшение дебиторской задолженности - средства, по которым отчитались подотчетники. 830 - уменьшение кредиторской задолженности - оплата поставщикам и подрядчикам. Выходит, что средства, по которым отчитались подотчетники + оплата поставщикам = финансирование (оно же кассовый расход) ??? Помимо 208 и 302 есть 304 05 может корреспондировать с 201 01, 06, 07, 301, 303, 304 ...

Но даже если учесть и это, то мы ведем речь о контроле целевого использования в части кассовых расходов. Оно, как известно, предполагает именно детализацию и контроль целостности финансовых потоков в разрезе КБК. 107-я Инструкция для этих целей предполагала сквозную симметричную аналитику для 140, 090, 200 в разрезе функциональных экономических статей расходов. Что имеем в 70Н? В части кассовых расходов контроль целевого использования сводится к тому, что нужно отследить, что с 304 05 финансовый поток ушел с коммунальных услуг и именно туда и лег на 206 или 302, а не на услуги связи. На 304 05 детализация в разрезе экономического содержания осуществляется на уровне КОСГУ, а на корреспондирующих с ним счетах в разрезе счетов и счетов аналитического учета. Счета, соответствующего лицевому нет вообще. Насколько это стройно и красиво? Раньше достаточно было построить аналитический отчет по 090 в разрезе КБК и все видно. А нынче? Сидеть и сопоставлять, что 304 05 221 соответствует 206 01 560 и 302 02 830 и т.д.?

Ну ладно, допустим, финансирование отражается в объеме кассового расхода и предположим никаких перекосов казначейство просто не позволит допустить. Теперь нам нужно отследить, что средства, полученные под отчет по услугам связи не были использованы в качестве оплаты транспортных услуг. Раньше для этих целей мы оперировали понятием финансирования, кассовых расходов и фактических расходов и отслеживали целостность финансового потока в рамках контура 140 - 090 - 200, с поправкой на дебиторско-кредиторскую задолженность и остатки материалов. Что ныне? Ориентируемся на соответствие 304 05 221 и 401 01 221. Но при наличии нескольких функциональных статей расходов у учреждения 304 05 детализируется в разрезе ФКР, а 401 05 - КД, которые по своей структуре сквозного соответствия не обеспечивают.

Кроме того... Приобретаем основное средство. В его стоимость включаем транспортные расходы, командировочные расходы, оплату по ДГПХ, ЕСН и НДФЛ с них и т.д. Нам эти средства теперь нужно планировать и оплачивать с 304 05 310? Если так, тогда еще что-то как-то более-менее стыкуется. Если нет, то то, что уходило с 304 05 по 212, 222, 226, 221, 290 и т.д. частично сквозняком ляжет на соответствующие расходные коды на 401 01, а частично смешается в общей массе на основных средствах - 310-м коде. А я думаю, что так оно и есть, потому как в 114н по поводу КЭСР 310 речь идет только о стоимости договоров на приобретение и строительство. Т.е., затраты по доставке ОС и т.д. и т.п. согласно 70н ложатся на вложения (310), а списываются-то с других соответствующих кодов. И чего бы мы там не напутали самым грубым образом (брали под отчет на услуги связи, а оплачивали транспорт), на уровне стыковки финансирования с расходами, отраженными на 401 01, вложениями в нефинансовые активы, самими этими активами и обязательствами в разрезе КБК мы не соберем….


Пока раскрывал проблематику, кое-какие новые предположения начали проясняться.

Судя по всему, именно для этих целей 206, 208, 302, 303 детализированы в соответствии с экономическим содержанием отражаемых на них операций. И целевое использование отслеживается теперь не на уровне стыковки финансирования, кассовых расходов и того, что могло бы соответствовать фактическим расходам, а непосредственно на субсчетах 206, 208, 302, 303… И только относительно этих субсчетов можно отследить постатейное соответствие финансирования тому, что прежде называлось фактическими расходами. Но какая из отчетных форм, аналогичная 294, 309, ф.2 обобщала бы это подобным образом? Пока в 5н ничего подобного не обнаружил.

401 01 предназначен теперь для отражения более серьезного показателя, нежели чем просто расходы – финансового результата. Но при этом как счет полноценного отражения фактических расходов он свои функции частично утратил и стал бесполезен для этих целей. Наверное, это позволяет присвоить ему в качестве первых 17 знаков Коды доходов БК, тогда как в рамках старого видения для 304 05 и 401 01 бюджетная классификация должна быть абсолютно симметричная.

Цитата:

---

Сообщение от Gross

Теперь нам нужно отследить, что средства, полученные под отчет по услугам связи не были использованы в качестве оплаты транспортных услуг.

---

Хоть убей не понимаю эту фразу :)

Если я правильно понял ответ на нее ты нашел сам?

Цитата:

---

Судя по всему, именно для этих целей 206, 208, 302, 303 детализированы в соответствии с экономическим содержанием отражаемых на них операций. И целевое использование отслеживается теперь не на уровне стыковки финансирования, кассовых расходов и того, что могло бы соответствовать фактическим расходам, а непосредственно на субсчетах 206, 208, 302, 303… И только относительно этих субсчетов можно отследить постатейное соответствие финансирования тому, что прежде называлось фактическими расходами.

---

По поводу:

Цитата:

---

Но какая из отчетных форм, аналогичная 294, 309, ф.2 обобщала бы это подобным образом? Пока в 5н ничего подобного не обнаружил.

---

Главная книга теперь содержит подробную детализацию, так что если не лень сложить две-три цифры на нужных субсчетах то можно быстро проверить все что необходимо...
А вообще новый учет должен вестись программными средствами и контроль итоговых цифр плана счетов можно было бы вполне возложить на программу... Как в старом плане счетов мы соотносили 250 счет с сумой определенных других...

Да нет.... Это не ответ... Это жалкое предположение.... Повсюду только и слышно: "Новая инструкция еще в большей степени обеспечивает контроль целевого использования средств..." А механизмы как-то вот никто до глубины и сути раскрыть не преминул. Вот и сиди - догадывайся. На первый же взгляд, усугубленный влиянием 107-й Инструкции, в части контроля за целевым использованием в 70-й полный раздрай. Старые методы не работают, а в чем состоят новые никто раскрыть не удосужился. Что касательно главной книги и т.п.... Коли уж речь идет о том, что контроль целевого использования актуален, стоит предполагать, что это должно проявляться на уровне форм отчетности, либо учетных регистров, но порядок должен быть четко регламентирован, а не на уровне "каждый бухгалтер догадается сам"... Ну а так как собственное поле мышления и зрения всегда органиченно, решил выйти в народ с этими проблемами...

Отсутствует сводная таблица? Ну так я считаю что и раньше эта сводная таблица была бесполезной бумажкой...
Контроля она сама по себе не давала а только показывала сводные расходы которые практически на 100% соответствовали финансированию...
Контролировать надо не итоги которые возможно фальсифицированы, а реальное движение средств, ревизор должен проверить правильность движения по счетам а не итоги, и теперь для этой проверки у него есть аналитика счетов 206, 208, 302, 303.
Только проверив соответствующие РКО, ПКО, накладные, счета, авансовые отчеты - можно убедится в целевом движении средств, а не просто посмотреть цифорки которые вы подписали в РКО и успокоится :)

Вот скажите если я в РКО и авансовом отчете для средств, полученных под отчет по услугам связи поставлю код транспортных услуг как вам помогут формы аналогичные 294, 309 определить нецелевое использование? Толку от этих итогов?
Какой смысл главбуху контролировать самого себя с точки зрения итогов расходов?
С точки зрения контроля того сколько он получит в главной книге есть счет лимитов и превышение он проверит, а если в первичных документах ошибки не будет то как расход по определенному коду может быть выше финансирования?????
А правильное ведение денег в подотчете предполагает возврат неиспользованных денег в очень короткие сроки, так что или вы их по назначению тратите для чего есть аналитика на 208 или возвращаете бюджету.

Сводные формы ставили бухгалтеров в определенные рамки... Формируют он 294, 309 и 2-ю строго в соответствии с первичной документацией, а у них лимиты, кассовые и фактические не идут. Решиться на грубую подтасовку первички готов далеко не каждый... Но и в этих условиях в редких бухгалтериях все было идеально, без перекоса финансовых потоков. В текущем режиме мало кто чего контролировал. Все всплывало пост-фактум, при формировании отчетов. А нынче ничего аналогичного 294, 309, 2-й в части обеспечения отражения целевого использования вроде как нет. То, что это по Главной книге видно - безусловно. Но даже структура взаимоувязки не обозначена. Кто-то из бухгалтеров сильно озаботится этой проблемой и сам ее придумает? Это нереально. Т.е., раньше хоть по итогам полугодия, 9 мес. и года им приходилось об этом вспоминать. А нынче ?

Но я пишу это не потому, что меня так сильно волнуют проблемы соблюдения финансовой дисциплины в наших учреждениях. Я не до такой степени патриотичен. Просто предполагаю, что мехнизм контроля целевого использования должен быть регламентирован. Регламентирован не на уровне "если подумать, то уже на уровне главной можно найти, что с чем должно увязываться", а четко, конкретно, на уровне определенной отчетной формы, либо взаимоувязки показателей Главной книги, или чего-то еще. Просто я об этом не знаю. Может кто знает и подскажет?

Ваш подход смущает тем, что следуя ему отчетность как бы и вообще не нужна. Достаточно первички и Главной... Ведь из нее все данные можно достать...

Да не переживайте Вы так, Минфин же не господь бог, не успевает все одновременно,а сроки ему были поставлены жесткие, а документ более чем серьезен.. напишут и рекомендации, наслушавшись наших вопросов...
Дадут и увязки по отчетным формам конкретные..и скорее всего уже после того,как проанализируют первую нашу с Вами отчетность... они же оторваны от народа,от уж очень многообразной действительности, сами проводок не делают на конкретном рабочем месте... им тоже несладко...:-) Давайте им писать письма:-)

Да,кстати, какие то увязки уже есть в 5н вроде-бы..я,правда,к ним сильно не присматривалась, впечатлилась только количеством таблиц в пояснительной записке к отчету...

Цитата:

---

Сообщение от Gross

Сводные формы ставили бухгалтеров в определенные рамки... Формируют он 294, 309 и 2-ю строго в соответствии с первичной документацией, а у них лимиты, кассовые и фактические не идут. ...

---

Выводим в парусе на печать главную книгу и видим например на кредите 030405310 сколько в этом месяце уже потратили по 310 смотрим на лимиты и видим сколько еще можем потратить...
Если перечислим безналичкой то на кредите 030405310 потраченная сумма увеличится, а если хотим потратить наличкой пишем заявку и получаем деньги в кассу с 030405310, тут же деньги полученные по заявке выдаем в подотчет на соответствующие 0208ХХ ... в результате все что мы получили по кредиту 030405310 это реальный расход по коду 310... так?
А если подотчетное лицо за 5 дней не написало авансовый отчет именно по этому коду то оно должно вернуть деньги в кассу, после чего они возвращаются на 030405310 ...
Так что кредит 030405310 будет отставать от реального расхода максимум на 5 дней...
Сводные формы ставили вас в месячные рамки а новый план счетов в 5-дневные ... чем не контроль ?