Договор совместной деятельности - вопросы по бух.учету

Очень нужно пообщаться с бухгалтерами, которым приходилось вести учет по договору совместной деятельности (простого товарищества).
Для начала вопросы такие:
Т1 - товарищ, ведущий учет, Т2 - соответственно, второй.
У Т1 есть баланс из двух строк - внесен УК двумя чайниками. Кроме ДСД у Т1 другой деятельности нет.
Заключили договор. В рамках этого договора:
Получили товар Д 41 К 60, Д 19 К 60, продали его Д 50 К 90, начислили НДС Д 90 К 68, оплатили услуги сторонних организаций Д 44 К 76. Все это проходит по отдельному балансу.
А сотрудники? Их зарплата куда? на этот баланс или в расходы Т1?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Очень нужно пообщаться с бухгалтерами, которым приходилось вести учет по договору совместной деятельности (простого товарищества).
Для начала вопросы такие:
Т1 - товарищ, ведущий учет, Т2 - соответственно, второй.
У Т1 есть баланс из двух строк - внесен УК двумя чайниками. Кроме ДСД у Т1 другой деятельности нет.
Заключили договор. В рамках этого договора:
Получили товар Д 41 К 60, Д 19 К 60, продали его Д 50 К 90, начислили НДС Д 90 К 68, оплатили услуги сторонних организаций Д 44 К 76. Все это проходит по отдельному балансу.
А сотрудники? Их зарплата куда? на этот баланс или в расходы Т1?

---

Во-первых, в ПТ никакого УК быть не может. Есть субсчет на сч.80 "вклады товарищей".
Во-вторых, зарплата сотрудников начисляется в учете товарища, у которого эти сотрудники работают по трудовому договору. А потом расходы по зарплате передаются на отдельный баланс ПТ:
Д 76-3 - К 70, 69 – сформированы и переданы расходы по заработной плате работников, занятых в совместной деятельности и расходы по ЕСН и социальному страхованию. Далее Д 51 - К 76-3 - получено возмещение переданных расходов.
В отдельном балансе полученные расходы отражаются проводками:
Д 20 – К 76-3 – получены расходы по заработной плате и расходы по социальному страхованию. Далее Д 76-3 - К 51 - перечислено возмещение переданных расходов.

1.

Цитата:

---

Сообщение от Ярослав

Во-первых, в ПТ никакого УК быть не может.

---

Это понятно. Я имела в виду собственный УК ООО, являющегося Т1. Извините, если неправильно сформулировала.

2.

Цитата:

---

Сообщение от Ярослав

Есть субсчет на сч.80 "вклады товарищей".

---

А если вклад неденежный? Например, право аренды или что-то подобное?
3.

Цитата:

---

Сообщение от Ярослав

Во-вторых, зарплата сотрудников начисляется в учете товарища, у которого эти сотрудники работают по трудовому договору.

---

Кадровые документы оформляются обычным образом? То, что осуществление деятельности будет производится в рамках договора ПТ, значения не имеет? Всякие справки типа 2-НДФЛ и о ср.зар-ке для б/л, выдаются от ООО как обычно?
4.

Цитата:

---

Сообщение от Ярослав

Далее Д 51 - К 76-3 - получено возмещение переданных расходов.

---

Обязательно ли гонять деньги и насколько часто? Предполагется, что примерно 95% принадлежит Т1, ведущему учет, а с Т2, скорее всего, будут проводится взаимозачеты.
5.

Цитата:

---

Сообщение от Ярослав

В отдельном балансе полученные расходы отражаются проводками:
Д 20 – К 76-3 – получены расходы по заработной плате и расходы по социальному страхованию. Далее Д 76-3 - К 51 - перечислено возмещение переданных расходов.

---

Как должен называться отдельный баланс? Ну т.е. Т1=ООО "Ромашка, т2=ООО "Василек", а этот отдельный баланс (и учет в программе) как-то надо обозвать?

И сдавать в налоговую его не надо, правильно? Т.е. это баланс виртуальный?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

1.
2. А если вклад неденежный? Например, право аренды или что-то подобное?
3.
Кадровые документы оформляются обычным образом? То, что осуществление деятельности будет производится в рамках договора ПТ, значения не имеет? Всякие справки типа 2-НДФЛ и о ср.зар-ке для б/л, выдаются от ООО как обычно?
4.
Обязательно ли гонять деньги и насколько часто? Предполагется, что примерно 95% принадлежит Т1, ведущему учет, а с Т2, скорее всего, будут проводится взаимозачеты.
5.
Как должен называться отдельный баланс? Ну т.е. Т1=ООО "Ромашка, т2=ООО "Василек", а этот отдельный баланс (и учет в программе) как-то надо обозвать?
И сдавать в налоговую его не надо, правильно? Т.е. это баланс виртуальный?

---

2. Неденежный, так неденежный. В принципе, вклады отражаются, как при оплате УК. Если право аренды - нужно подумать, на какой счет приходовать.
3. Все обычным образом. Сотрудник работает в организации, а вот организация осуществляет совместную деятельность. Для сотрудника это не имеет значения.
4. Ну это пусть товарищи решают, как часто они будут "гонять деньги".
5. Просто отдельный баланс ПТ, отдельный от балансов товарищей (п.17 ПБУ 20). Я бы не называл его "виртуальным", поскольку он отражает вполне реальную деятельность. И насчет сдачи в налоговую - непростой вопрос. Сам-то баланс не сдается. Но! См.п.16 ПБУ 20:

Цитата:

---

В пояснениях к бухгалтерскому балансу и отчету о прибылях и убытках в рамках раскрытия информации по отчетному сегменту о совместной деятельности организацией-товарищем показываются:
доля участия (вклад) в совместную деятельность;
доля в общих договорных обязательствах;
доля в совместно понесенных расходах;
доля в совместно полученных доходах.

---

Кроме этого - раскрытие информации по п.22 ПБУ 20.

Цитата:

---

Сообщение от Ярослав

доля в совместно понесенных расходах;
доля в совместно полученных доходах.

---

Мне пока трудно представить, что получится в реальности, но, если Т2 фактически в деятельности не участвует, доля в расходах и доходах Т1 будет =100?
И нужно, значит, всегда иметь информацию о доле в расходах и доходах, а не просто подсчитать и поделить полученную прибыль?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Мне пока трудно представить, что получится в реальности, но, если Т2 фактически в деятельности не участвует, доля в расходах и доходах Т1 будет =100?
И нужно, значит, всегда иметь информацию о доле в расходах и доходах, а не просто подсчитать и поделить полученную прибыль?

---

А как вы собираетесь делить прибыль? Наверное, по стоимости взносов?
Может вам лучше выбрать не ПТ, а другие формы СД?

Изучила Договор совместного осуществления операций. Всё-таки (соглашусь с мнением консультанта из Консультанта)

Цитата:

---

такая форма совместной деятельности возможна только в условиях этапности технологического процесса производства готовой продукции (выполнения работ, оказания услуг).

---

Боюсь, что в моей ситуации доказать этапность будет сложно, т.к. предоставление права пользования помещением считать "этапом" как-то ... не получается... :( А к договору может возникнуть повышенное внимание, поэтому все хочется сделать "правильно" и "прозрачно", а не бегать потом по судам.
Хотелось бы пообсуждать вопросы бух.учета при простом тов-ве у товарища, ведущего учет.
Что такое "учитывать операции обособленно" с точки зрения учета в бух.программе? Отдельные субсчета и субконто? Этого достаточно? Или завести организацию отдельную? Судя по рекомендуемым проводкам из того же конс-та, счета по совм.деят-ти корреспондируют со счетами обычного учета, => отдельную организацию заводить не надо. Как тогда выделять этот "отдельный баланс" и "обособленный учет"? Вручную в экселе?

Ну хоть про это может быть, кто подскажет:
сотрудники приняты на работу в ООО, ведущее учет, независимо от наличия совм.деятельности, => плательщиком взносом и НДФЛ является сама организация. Вся выручка поступает на расч.счет, открытый для совместной деятельности. С какого расч.счета нужно платить взносы и НДФЛ? Если с р/сч. "собственного" (который не для совм.деятельности), как в нужный момент перечислять на него деньги со счета по СД? Или это неважно, с какого счета оплата?