Аноним2012 предложил выделить в отдельную тему данный материал, так как затрагивает сложную настройку аналитики по источникам финансирования и оказываемых услуг.
Может начнем с простого.
Аноним2012,
Учреждение 2 - бюджетное, стационар, оказывает услуги по лечебным процедурам в рамках бюдженого финансирования и средств ОМС (платных услуг нет)Цитата:
Сообщение от Аноним2012
Можно теперь поподробнее, или еще какие-то сведения уточнить?Цитата:
Сообщение от Аноним2012
Еще немножко
Xpander, а нет учреждения, которое ещё оказывает и платные услуги населению и юр.лицам?
Всё таки тогда аналитика строится по-другому, а два раза рассматривать времени нет.
Что надо дополнительно:
1. бюджетное нового типа? (т.е. какой всё-таки тип учреждения) Какое бюджетное финансирование?
2.профиль учреждения. Н-р: многопрофильная больница или специализированное учр-ние и какое
3. в здравоохранении идет реформирование. По каким источникам получают финансирование в рамках Программы модернизации здравоохранении? Спросите у главбуха.
Мало того, надо уточнить: если сейчас не попали под региональную программу – нет ли вероятности, что потом попадут. Потом перестраивать проблематично
4. Уточнить: как их проверяют по средствам ОМС, в т.ч. и по программам: только ли кассовые расходы по статьям или смотрят и сами затраты по НФА, зарплате и др.
Это важно. Т.к. настройки по аналитике отличаются. По некоторым источникам проверяют постатейно только кассовый расход, а по некоторым смотрят и сами затраты. Это, как правило, целевые программы.
Например:
1- программа (источник финансирования) – только на оплату труда врачей
2- - только на приобретение основных средств по определенному направлению
3- И т.д.
4. Сколько МОЛ по основным и материалам. И как за ними закреплены НФА.
Например: МОЛ 1- продукты питания по всем источникам и видам деятельности
МОЛ 2 – медикаменты по всем источникам и видам деятельности
МОЛ 3 - по ОС, кроме основных под целевые программы (МОЛ 4)
Или как
5. в бухгалтерии начисление заработной платы отражают по людям или общими проводками
6. есть ли выплаты наличными (зпл, подотчет) или всё отправляют по карточкам
7. В какой программе работали и как до этого строили аналитику по источникам:
через КПС, ИФО или как. Т.е. к чему пользователь привык
На самом деле, когда мы начинаем работать с новым учреждением, то просим техзадание. Клиенты, естественно, никто не пишет, поэтому пишу сама. Узнаю всю специфику, которая может повлиять на настройки аналитики - пишу - читают- подписывают. Чтобы потом не было: а мы думали так, а получили вот это… Ведь оплата идет почасовая, поэтому все переделки и доделки сверх определенного, тоже стоит денег. И иногда переделывать более трудоемко, чем сделать сразу. Поэтому объясняю клиентам, что важно учесть, а что можно игнорировать.
Помним, что если клиенту неудобно работать с программой, если нам придется доделывать и переделывать, то у клиента рождаются подозрения, что виноваты мы, а не он что-то забыл рассказать. Все думают, что сопровождающий/программист должен знать всю специфику каждого учреждения, а не только деятельности :)
Не боимся, что если сделаем сразу хорошо - потом в наших услугах не будут нуждаться. Отнюдь. 1) Довольный клиент всегда порекомендует другому и 2) учитывая нескончаемые реформы в учете и в здравоохранении - без работы не останетесь
Да! Есть и всех типов! И Диагностический, и диспансер, и медцентр (1 - стационар+амбулаторные услуги - онкология, 2-амбулатория (без платных услуг), и больницы, в общем весь спектр:(Цитата:
Сообщение от Аноним2012
Поэтому лучше сразу рассмотреть самый сложный вариант, с остальными полегче будет.
1. Бюджетные учреждения (будут применять 174н), перевожу на 8-ку потихоньку.Цитата:
Всё таки тогда аналитика строится по-другому, а два раза рассматривать времени нет.
Что надо дополнительно:
1. бюджетное нового типа? (т.е. какой всё-таки тип учреждения) Какое бюджетное финансирование?
2.профиль учреждения. Н-р: многопрофильная больница или специализированное учр-ние и какое
3. в здравоохранении идет реформирование. По каким источникам получают финансирование в рамках Программы модернизации здравоохранении? Спросите у главбуха.
Мало того, надо уточнить: если сейчас не попали под региональную программу – нет ли вероятности, что потом попадут. Потом перестраивать проблематично
4. Уточнить: как их проверяют по средствам ОМС, в т.ч. и по программам: только ли кассовые расходы по статьям или смотрят и сами затраты по НФА, зарплате и др.
Это важно. Т.к. настройки по аналитике отличаются. По некоторым источникам проверяют постатейно только кассовый расход, а по некоторым смотрят и сами затраты. Это, как правило, целевые программы.
Например:
1- программа (источник финансирования) – только на оплату труда врачей
2- - только на приобретение основных средств по определенному направлению
3- И т.д.
4. Сколько МОЛ по основным и материалам. И как за ними закреплены НФА.
Например: МОЛ 1- продукты питания по всем источникам и видам деятельности
МОЛ 2 – медикаменты по всем источникам и видам деятельности
МОЛ 3 - по ОС, кроме основных под целевые программы (МОЛ 4)
Или как
5. в бухгалтерии начисление заработной платы отражают по людям или общими проводками
6. есть ли выплаты наличными (зпл, подотчет) или всё отправляют по карточкам
7. В какой программе работали и как до этого строили аналитику по источникам:
через КПС, ИФО или как. Т.е. к чему пользователь привык
2. Профили - самые разные есть. И многопрофильная, и специализированное учреждение
3. Да, в рамках Программы модернизации здравоохранения тоже есть (так и обзывают - модернизация),
у половины точно есть, остальные (центры) не включены пока.
4. Насколько полно не могу пока ответить, краем уха слышал, как раз шли проверки прям в начале года, я очень занят был годовыми, и особо не вникал
(хотя когда идет проверка всегда интересуюсь - откуда? что проверяют? какие недочеты выявлены?), но вот Это
Проверяют точно, как раз это.!Цитата:
смотрят и сами затраты по НФА, зарплате и др.
Это важно. Т.к. настройки по аналитике отличаются. По некоторым источникам проверяют постатейно только кассовый расход, а по некоторым смотрят и сами затраты. Это, как правило, целевые программы.
Например:
1- программа (источник финансирования) – только на оплату труда врачей
2- - только на приобретение основных средств по определенному направлению
3- И т.д.
Раньше работал с рай-, гор- и сельскими администрациями (поселениями),
и была другая специфика и знал конктретику учета и требования проверяющих.
- ну да! нас считают и за экономистов, финансистови, юристов, аудиторов, иногда звонит, жалуется на какую-то проблему, лишь отдаленно касающуюся даже бухгалтерии или ЗП, а сами как-будто психоаналитику выговариваются:)Цитата:
На самом деле, когда мы начинаем работать с новым учреждением, то просим техзадание. Клиенты, естественно, никто не пишет, поэтому пишу сама. Узнаю всю специфику, которая может повлиять на настройки аналитики - пишу - читают- подписывают. Чтобы потом не было: а мы думали так, а получили вот это… Ведь оплата идет почасовая, поэтому все переделки и доделки сверх определенного, тоже стоит денег. И иногда переделывать более трудоемко, чем сделать сразу. Поэтому объясняю клиентам, что важно учесть, а что можно игнорировать.
Помним, что если клиенту неудобно работать с программой, если нам придется доделывать и переделывать, то у клиента рождаются подозрения, что виноваты мы, а не он что-то забыл рассказать. Все думают, что сопровождающий/программист должен знать всю специфику каждого учреждения, а не только деятельности :)
Согласен на все 100, никогда не был сторонником недосказанности.Цитата:
Не боимся, что если сделаем сразу хорошо - потом в наших услугах не будут нуждаться. Отнюдь. 1) Довольный клиент всегда порекомендует другому и 2) учитывая нескончаемые реформы в учете и в здравоохранении - без работы не останетесь
Абсолютно согласен - качественная работа никогда не останется незамченной и недооценной, последствия, иногда, не сразу, но приносят плоды.
Вот , только с ТЗ тоже проблемы, трудно заставить формализовать требования и задачи. Придется самому учится.
Когда-то работал (до 90-х) инженером и что такое ТЗ, его эффективность - очень хорошо знаю:)
Запоздал с редактированием, и не позволяет править сообщение, дополню:
4. МОЛ заведены в зависимости от понимания аналитики 1С (или специалиста который помогал начать учет еще в далеком 05-году, когда массово начали переходить на ББУ-7)
В основном по медикаментам - "Старшая медсестра", от нее по отделениям, по питанию - отдельный МОЛ, прочие - на АХО'-шника
ОС по нескольким МОЛ.
5. Общими проводками (например - "Все сотрудники")
6. В этом плане, пока только одно учреждение перешло полностью на "электронку" (карточки). У остальных наличка, но по крайней мере, зарплату будут переводить на "электронку", слышал обсуждение выбора банка.
7. Раньше работали на 7-ке. Полной, учетной аналитики как таковой не было реализованно. Частично в большинстве случаев вели в разрезе КБК, отделений. А одно учреждение умудрилось на каждую целевую программу завести балансодержателя:)
И еще, это наверно, так почти у всех, субконто введены на счетах :
1-бюджет, 2.2 - платные, 2.3 - ОМС
Так какое учр-ние будем рассматривать?Цитата:
Сообщение от Xpander
В медцентре (онкологии) есть платные услуги? Если да, то какие: терапевтические. хирургические и т.д. - напишите. У учр-ния это указано в разрешении.
В общем, выбирайте учреждение и напишите: какое
Конкретно по выбранному учреждению
какие источники финансирование:
по ОМС - конкретно какие источники финансирования программ
Есть федеральная программа модернизации и в каждом регионе есть Программа модернизации такой-то области. Наберите в инете и почитайте по выбранному учреждению (ну или поприставайте). Дело в том, что пр-ма Модернизация - это как бы общее понятие. Но мероприятия в рамках этой программы финансируются за счет разных источников: бюджет субъекта, средства ФФОМС и т.д.Цитата:
Сообщение от Xpander
Уточните. Спросите: есть ли вероятность того, что в рамках программ будут проверять не только расход средств, но и начисление зарплаты, приобретение материалов и т.д.Цитата:
Сообщение от Xpander
Почему так пристаю: если по какой-то программе будут проверять всё полностью, то оптимально сделать аналитику по ИФО, если только кассовые - то другая настройка, если только кассовые и начисление зарплаты - то третья и т.д.
Любая аналитика предполагает дополнительные действия пользователя, а значит возможность ошибок. ИФО предполагает дополнительные счета в рабочем плане счетов, что также предполагает возможность ошибки.
Если пользователи еще не работали на 8-ке, тем более настройки должны быть оптимальные.
Всего не предусмотришь, но надо сделать так, чтобы какое либо в дальнейшем растаскивание можно было делать легко, н-р, с помощью обр-ки Универсальный подбор и обработка объектов.
Так что, выбирайте и пишите конкретно по учреждению инфу и будем настраивать
Xpander, не надо цитировать полностью мои посты. Мы пока только между собой беседуем, а то читать не очень удобно :)
Спасибо! Понял.
Рассмотрим одно учреждение, попытаюсь все выяснить подробно по источникам финансирования и отчетности
Расспросил 3 учреждения. В общем, картина нерадостная. Ясно и четко не ответили. В 7-ке ББУ вели учет по КБК, если надо просто дублировали их и называли той программой или источником финансирования по которой получали средства через казначейство. Вообще ориентация на УФК удручает, как бы "кошелек" для получения ЗП, оплаты расходов и все под них подстраивают, лишь бы монетизировать средства. А учет и отчетность отсюда и отталкивается в режиме "как-нибудь-проведем-отчет-нарисуем-сдадим".
Взять онкологический диспансер, вот что у них:
-Высокотехнологичные виды медицинской помощи (респ. бюджет) (ЗП+налоги+медикаменты+питание)
-Стационарная медицинская помощь (респ. бюджет) -прочие расходы
-Региональные целевые программы (онкология- массовое обследование населения)
(респ. бюджет) -ЗП+налоги+командировочные+медикаменты+340прочие
-Средства ТФОМС+ФОМС:
-Амбулаторная помощь (ЗП+налоги+медикаменты)
-стационарная помощь (ЗП+налоги+медикаменты+питание)
-Целевые ср-ва на реализацию мероприятий на повышение доступности АМП в рамках РеспПрограмма МЗ из средств ФФОМС (ЗП+налоги+медикаменты)- доступность
-Целевые ср-ва на реализацию мероприятий по внедрению стандартов стационарной помощи в рамках РПМЗ из средств ТФОМС (модернизация СМП) - модернизация
-Платные услуги (цитологические анализы) -(ЗП+налоги+медикаменты)
По МЗ
Питание:
Приход – МОЛ1 – завсклад
Расход - МОЛ2(1-я смена ) и МОЛ3(2-я смена)
Медикаменты
Приход – МОЛ-МЗ-1 (заваптекой)
Расход по МОЛ-МЗ-1+2+3+… (по отделениям)
Начисление заработной платы отражают общими проводками
Надо разделить по программам финансирования
Что нибудь еще уточнить? Поставил задачу перед ГРБС, чтобы дали четкую картину финансирования подведомственных учреждений, но вряд ли они что-то внятное обрисуют.
И еще по ИФО. По отзывам на форумах, многие не решаются использовать эту аналитику, но в данном случае , думаю, без ИФО не обойтись.
Xpander, останавливаемся на онкологический диспансере.
1) Уточните по платным: зарплату выплачивают только непосредственно тем, кто делает -цитологические анализы? или еще кому-то могут доплатить? если у них положение по предпринимательской деятельности или возможно еще в каком-либо ЛНА оговорен порядок?
Что написано в УП по налоговому учету: метод признания доходов и расходов: кассовый и м-д начисления?
Какие документы оформляют пациентам: оплату чз кассовый аппарат и БСО?
факт оказания чем-то подтверждают? (договор, бланк заказа. акт и пр.)
2) По МОЛ. По МПЗ понятно. А по основным? Совпадают ли МОЛ (как сотрудник) и ЦМО?
н-р: МОЛ - Иванова И.И. но она отвечает за МПЗ в стационаре (ЦМО) и в поликлинике (ЦМО)
Как проводят инвентаризацию (формируют инв-ные ведомости): полностью по МОЛ или возможно отдельно по МОЛ источникам финансирования?
- уточните по продуктам питания. Кто составляет меню и где (есть когда бухгалтер и все отражает в программе, а есть когда просто списывают на основании представленной ведомости)
И как вообще отражают учет МПЗ: в количественно- суммовом или просто в суммовом. Некоторые ведут учет МПЗ в специальных программах (не в 1С)
Но у нас. например, несмотря на то, что есть специальные программы для учета медикаментов (там ведет учет главная медсестра), ревизоры проверяют еще и отражение в бух-ской пр-ме (1 С) в количественно-суммовом выражении (что лично я считаю полной ерундой: бух-ру дают распечатку и он вносит в 1С один к одному)
3) По поводу ИФО как аналитического признака. В 8-ке и для бюджетного учреждения нет смысла настраивать аналитику через КПС.
Применение ИФО предоставляет хорошие возможности для анализа, исключению ошибок по не целевому использованию и др., но и налагает определенные требования:
- организованный документооборот
- понимание пользователем того, что делает
да в общем-то и всё...
Но, как я раньше и говорила, нет смысла стрелять по воробьям из пушки.Там где возможно обойтись - лучше обойтись (меньше документов будет)
Надо уточнить: что клиенту надо будет для отчетности по средствам ОМС
н-р:-Средства ТФОМС+ФОМС:
-Амбулаторная помощь (ЗП+налоги+медикаменты)
-стационарная помощь (ЗП+налоги+медикаменты+питание)
Будут ли у них проверять только кассовые расходы и кассовое поступление или будут проверять еще и медикаменты: приход и расход?
4) по финансированию
-Высокотехнологичные виды медицинской помощи (респ. бюджет) - это в рамках пр-мы Модернизации?
А субсидии получают?
Вроде и всё.
Xpander, вот Вы и сами видите, что когда всё прописано, а не на словах что-то сказали, а о чем то забыли, в общем-то становится понятно: как настраивать аналитику :)
1. Только исполнителям. Положение устаревшее. Услуги оказывают лечебным учреждениям по договору и с-фактуре (перечислением)
А по налоговому учету ничего не отражается - медучреждения освобождены от налогов.
2. Совпадает МОЛ (как сотрудник) и ЦМО. Сотрудники (МОЛ) по своим отделениям. Формируют инв-ные ведомости полностью по МОЛ.
(но если будет по источникам финансирования - отлично)
Диет-сестра приносит меню, а бухгалтер оформляет требование-накладную (калькуляцию), типовая операция в 7-ке, т.е. количесвенно-суммовой учет. Сложность - при списании по меню-требованию по разным источникам (эта проблема у всех учреждений такого рода- наверно решается только применением сторонней программы).
Согласен какую накладную принесли от контрагента, вносится один к одному.
3. Будут и проверяют кассовые расходы и кассовое поступление, и еще и медикаменты: приход и расход.
4. Субсидий нет. А вот: "Высокотехнологичные виды медицинской помощи (респ. бюджет) - это в рамках пр-мы Модернизации?"
- говорят нет. Средства проходят как бюджетные по "1".
Таковы итоги беседы.
Xpander, Вас ввели в заблуждение :)Цитата:
Сообщение от Xpander
- НДС. Освобождены не медучреждения, а медицинские услуги. Кроме того, на них в любом случае возлагается ведение книги продаж (п.3 ст.169), а это налоговый регистр.
- налог на прибыль. Мед учреждения не освобождены, а вправе применять налоговую ставку 0, при условии выполнении определенных условий (ст. 284.1 НК РФ)
Налоговый учет должны вести в любом случае.
Поэтому, посмотрите ст. 284.1. НК и уточните еще раз: получили ли они право на нулевую налоговую ставку и напомните, что в любом случае обязанность по ведению НУ с них не снимается. Потому что при потере права на ст.0 они обязаны будут исчислить налог на прибыль и заплатить в бюджет.
Также, если они должны вести НУ даже если у них доходы и расходы равны.
Если скажут повторно, что им не надо - это их решение. В этом случае мы не будем формировать справочник по налоговому учету.
Что-то Вы меня запутали... У бюджетных учреждений нового нет не источника 1.Цитата:
Сообщение от Xpander
Может они не перешли на новый тип, хотя учреждения здравоохранения все должны были перейти, т.к. менялся собственник.Но у меня вот одно учреждение в январе перешло 12, а второе 25-го.
В соотв. с Методическими рекомендациями переносим с 1 или на 5 или на 4 в зависимости от вида средств.
Уточните.
Но если справочник по НУ это не принципиально - не хотят и не надо.
Но вот тип учреждения - имеет значение.
у бюджетного учреждения нового типа в названии должно быть "бюджетное",
н-р: Государственное бюджетное учреждение здравоохранения....
Постараюсь сегодня написать для рассмотрения настройки с учетом того, что Вы рассказали об учреждении
И еще вопрос по пользователям: насколько хорошо они работали с 7-кой? Быстро схватывают изменения? Какой настрой при переходе на 8-ку: ждут, что будет легче или воспринимают как злую необходимость.
Как ни странно, это тоже важно при настройке аналитики.
Да, конечно же медицинские услуги. Право применения "0"-й ставки по НДС есть. И еще, такой порядок сохранится до 30.06.2012.
А далее - все доходы от платных услуг будут поступать в бюджет.
До 01.01.2012 - переходный период, и уже окончательно примут решение по типам учреждений, источникам финансирования.
По диспансеру- бюджетное, точно. И в название добавили - Государственное бюджетное учреждение.
Что-то Вы меня запутали... У бюджетных учреждений нового нет не источника 1.
Это я не до конца уяснил суть, и даже ГРБС не понимают или не читали 83-AP.
ведь до перехода на субсидии, и получают ЛБО, то по "1"?
Спросить не укого, принимать решение (по учету) будут по моим рекомендациям.
Получается "1" вообще не будет? Пара учреждений с января минздравовское финансирование (не ОМС) отражает по 1.
И по УФК заявки по 1 проходят. т.е. я не должен был через настройки добавлять "КФО"=1 для "бюджетного" типа учета?
А 4 – субсидии на выполнение государственного (муниципального) задания,
так что может у нас еще не переключились, и ожидают окончания переходного периода.
Справочник по НУ это не принципиально - не хотят и не надо.
Но я бы очень хотел, для себя уяснить методологию.
Настрой разный, порекомендовал купить новый комп (только админ все никак терминалку не настроит, придется помочь)
Бухгалтера на 7-ке работают аккуратно, просто заметил, что у них сопровождение 1С было очень слабое,были ошибки по ОС, и по мелочи.
Ожидания осторожные, понимают сложность освоения новых алгоритмов работы, прошли курсы (но толку от них мало, да еще и в прошлом году)
Спасибо, Вам. Буду ждать рекомендаций.
То ли я устала….
До 01 июля 2012 будет переходный период? Январь как бы уже прошел… Ставка 0 не по НДС, а по налогу на прибыль.Цитата:
Сообщение от Xpander
До перехода на новый тип – учреждение работает по инструкции 157н и применяет 162н для казенных учреждений. Деятельность, осуществляемая за счет средств соответствующего бюджета бюджетной системы РФ, отражаем по коду вида финансового обеспечения (деятельности) (инстр.157н)Цитата:
Сообщение от Xpander
Как только предприятие перешло на новый тип учреждения (внесены изменения в Устав и пр.) – в зависимости от типа применяем инструкции
162 – для казенных учреждений,
174 н – для бюджетных учреждений,
183- для автономных
Если ничего не изменилось, то учреждение, которое получает финансирование ОМС, не может быть казенным.
При переходе на новый тип в середине года руководствуемся Методическими рекомендациями по порядку отражения в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности операций с активами, обязательствами и финансовым результатом при принятии решения в течение финансового года о преобразовании государственного (муниципального) учреждения путем изменения его типа (прил. к письму от 22.12.2011г. № 02-06-07/5236), в котором и указано, что и куда переходит.
Но, возможно, им ГРБС дал указание отражать на 1.
А может им так привычнее… У меня одно из учреждений перешло в прошлом году, так им сказали отчетность сдавать единую и по 191н. Поэтому мы их ни переводить, ни источник 1 менять не стали. С 2012г. создали новую базу, перенесли остатки и в ней уже заменили 1 на 4-ку.Цитата:
Сообщение от Xpander
Xpander, для начала надо понять кто есть кто… Ведь если учреждение старого типа, то в учетной политике надо подключать структуру РПС «Для казенных учреждений» (инстр. 162н). Там справочник КПС завязан на справочники КБК (пр. 180н) и вид – КДБ, КРБ, КИФ и код формируется.Цитата:
Сообщение от Xpander
Если учреждение перешло на новый тип – то и структуру РПС устанавливаем в соответствии с типом. РПС «Для бюджетных учреждений» работает со справочником КПС, где признак устанавливаем «произвольный» и пишем в коде, что хотим.
Есть и другие отличия, некоторые документы работают только при определенной структуре РПС, и КФО не самое проблематичное.
НО! Вам надо самому разобраться. Если учреждения будут переходить с 1-го июля – им надо будет сдавать 2 баланса. КФО 1 заменить на КФО 4 или 5 – проблем не будет, но только в том случае, если только один к одному. Если придется делить часть 1 делить на 4, а часть на 5-ку, то надо устанавливать дополнительную аналитику.
Чтобы была возможность через обработку «УниверсальныеПодборИОбработкаОбъектов» сделать необходимый отбор и произвести замену (я столько раз мысленно благодарила разработчика этой обработки, именно она помогла перейти сначала с 7-ки на 8-ку ББУ, потом на БГУ и теперь выручает, когда надо что-либо заменять списком)
Настройку аналитики для онкоцентра я могу написать, приняв какие-то условия, которых нет на самом деле. Н-р, что учреждение бюджетное (новый тип), с 01.01.2012 работает по 174н и ряд других.
Устроит?
Давайте, тогда не торопится. Поговорю еще раз с главбухом и с ГРБС. Они еще работают на 7-ке (647), и сами точно не могут ответить. Потом переделывать сложнее, чем начать как надо.
Спасибо!
И еще. Получается, что если финансирование идет по КБК для типа учреждения "бюджетное" как для казеных по КФО=1, наши финорганы+казначейство сами еще не определились?
Точно знаю, что еще в декабре меняли название, КПП, уставы, печати все учреждения здравоохранения, и не только.
Xpander, конечно, все учреждения здравоохранения вносили изменения, т.к. должны были закрыть одни лицевые счета и открыть новые, а для этого надо был новый тип. У некоторых менялся собственник.Цитата:
Сообщение от Xpander
Казначейству вообще всё равно, какой в учреждении КФО, в заявках ни в печатной форме, ни в файле КФО ни в каком поле не отражается. Если это бюджетное учр-ние, в заявках все нули+КОСГУ (КЭК) и код источника средств (не путайте с КФО): 01- средства бюджета, 02- средства предпринимательской деятельности и т.д. Для бюджетных учреждений нов-го типа - 06- средства юридических лиц. Т.е. не 1,2,6, а 01,02,06
Финоргану тоже. по большому счету, пока все-равно. Его будет интересовать только отчетность.
Но возможна и следующая ситуация: учреждение ошибочно толкует, что переходный период до 01.07.2012г. Это крайний срок до которого учреждение должно перейти на новый тип. Вот и не спешит, раскачивается себе потихоньку, отчет ведь не сдавать. Но те учр-ния, которые уже перешли- должны и учет вести в соответствии с той инструкцией, которая предназначена.
А вот, кстати, по какой из форм они собираются отчитываться за 1 кв: по 0503137 или 0503737? Что им утверждали: смету или план ФХД?
Xpander, я Вам очень сочувствую. У такое пережила в прошлом году (когда все в течение года переходили) и в январе этого года. 2 муниципальных учреждения не передали в субъект в 2011 году, причем теребили всех, начиная с июля 2011г. А в ответ: ну что вы волнуетесь...и устав учр-нию выдали 28 декабря... А в январе движения средств нельзя было делать по старым счетам, выручку сдать некуда (спасибо ЦБ, который разрешил самому решать какой нужен лимит по кассе), оплатить никому не могли... а это ведь не детский сад, где можно с родителями договориться и закрыться на время. Ну вот, пожаловалась :)
Поэтому я просто советую, чтобы потом не было авралов, а спокойно всех перевести, так и говорите, что им необходимо переходить на учет той инструкции, которая определена Минфином. Ведь надо будет не только остатки перенести, но и документы. А из 7-ки в БГУ не очень-то просто (мы всех с 7-ки переводили еще на 8-ку ББУ, поэтому на БГУ было проще).
А Вам, по хорошему, надо 7-ку привести более менее в соответствие с 8-кой: сделать копию базы--свернуть базу на 31.12.2011г, вычистить от хлама, где в ЕПСБУ 8-ке есть стандартные субконто - подложить в 7-ке в план счетов, перепровести документы с субконто и т.д. Иначе часть документов потеряете по дороге. Причем вот сейчас квартал закончился - надо и приступать, т.к. легко будет сверить данные. Бух-ры пусть работают пока в своей 7-ке, а Вы работайте по подготовке в копии 7-ки, настройке аналитики в 8-ке и переносу данных. Всё равно нельзя с 7-ки в 8-ку БГУ перенести и получить полностью работоспособную программу за одну ночь, какой-то промежуток будут работать параллельно.
Аноним2012, Спасибо. Согласен, откладывать - себе дороже. Буду ждать Ваших рекомендаций:
Цитата:
Сообщение от Аноним2012
Xpander,я имела ввиду, что ждать до 01 июля нерационально, раз учреждения уже перешли. До конца квартала ещё есть неделя и за это время надо всё выяснить и подготовиться.
Вы по какому -либо учреждению делали переход? Если нет, то советую сделать тестовый, чтобы определить возможные проблемы. Потому что сколько не читай, но не зря же говорят "не попробуешь - не узнаешь".
И за эту неделю пусть и бух-ры принимают участие в подготовке данных к переносу.
В 7-ке есть возможность игнорировать ввод субконто. И сколько не говори- всё равно могут где-то не внести. В 8-ке такое не возможно. И, как я и говорила, документы могут "по дороге" потеряться
Поэтому надо просмотреть в 8-ке счета на предмет стандартных субконто. Н-р: субсчета к счету 302.20,205.80 (учитываем средства ОМС), 206.20 имеют субконто "контрагенты" и "договор". И пользователь часто договоры не вводят. Поэтому, если у Ваших клиентов, всех кого будете переводить, такая ситуация: пусть формируют справочник договоров и подбирают в документы с 01.01.2012. Можно, конечно, взять обработку, которая добавляет в документы договор общий для всех. Но тогда всё равно придется переделывать в 8-ке, а там итак работы хватит.
Если переход с 7-ки на 8-ку не делали - напишите. В учр-ниях здравоохранения в связи со средствами ОМС есть особенности.
К переходу мы все базы максимально готовили в 7-ке. Причем, как и говорила, к каким-то операциям по подготовке надо привлекать и пользователей.
Аноним2012, добрый вечер!
На 8-ку перевел и работают уже 2 учреждения, диагностический центр (бюжет,пд,омс), больница (бюджет,омс), поликлиника (бюджет, пд, омс). Опыт был еще по переводу обычных учреждений (администрация, поликлиника, минтрудовские центры, поселения, ну и тд).
Да, про проблему с субконто по договорам знаю. Попрошу в онкоцентре прокрыжить их за этот год. А в диагностическом и больнице учет по договорам аккуратно велся.
И все-таки, как мне быть с КФО=1 в этих бюджетных учреждениях? что посоветуете? Они точно типа - "бюджетное".
Xpander, оговорюсь сразу, что..хммм... все наши клиенты меня слушаются :) Они твердо уверены, что всё, что я делаю - делаю в их интересах. Я же принимаю решение. основываясь на законодательстве.Цитата:
Сообщение от Xpander
Но,
Есть ГРБС, которые руководствуются инструкциями, но не работая сами ни по предпринимательской деятельности, ни со средствами ОМС - ответить на вопросы не могут в этой части, но и не спорят с нами.
Никого не хочу обидеть, но есть ГРБС. которые подчас отдают странные распоряжения... Мы их, конечно переспрашиваем - вдруг не то что-то напечатали. но если говорят "люминий" пусть будет "люминий".
Это я к чему. Когда в прошлом году учреждения переходили на новый тип, то всех переводили на тот план счетов и соответственно КФО, которые и должны были быть у них.
Но один ГРБС сказал - никаких 2-х отчетов, всю отчетность сдаете по приказу 191н, а там ведь только 1 и 2-ка, соответственно при контроле во время загрузки были бы ошибки.
И в учреждениях, подведомственные этому ГРБС, мы были вынуждены в копии базы по новому типу заменять 4 на 1, 7 на 2 (чз обработку это занимает минуту. но сам факт). Ну и заниматься дополнительным творчеством при формировании годовой отчетности.
Я же не знаю степень чудачеств ГРБС Ваших клиентов. возможно надо тоже быть готовым к творчеству :)
НО!
Xpander, если Вы переводите учреждения на новый тип "бюджетное" НЕ добавляйте КФО 1. НЕ надо. Настройка программы и работа в ней должна вестись в соответствии с инструкцией 174н. В 7-ке, насколько я помню, ведь план счетов только по инстр. 162н, поэтому они при всём желании не могли выбрать другой КФО.
Вы сами знаете, что главбуху- бюджетнику очень не просто сейчас работать. Ведь основная масса бухгалтеров-бюджетников настолько привыкли на каждый "чих" получать разрешение, что по-другому просто не могут. И их бесполезно перестраивать, у них это в крови.
Я всегда, если другого не разрешено, делаю всё по нормативным актам. Если в инструкции есть оговорка, что учреждение может в какой-то части само принимать решение - принимаем и прописываем в учетной политике.
И мой Вам искренний совет: не идите на поводу клиентов, если просят сделать настройки в противоречие инструкции, можно потом оказаться виноватым.
Поэтому устанавливайте всем у кого тип "бюджетное" нужный РПС и пусть работают.
Настройку дополнительной аналитики напишу за выходные, она не сложная.
Огромное спасибо!
Все расставили по местам. Руководствуюсь теми же соображениями,
И у ГРБС, и у клиентов, за короткое время работы с ними, заслужил доверие. Поэтому не хочу их подводить, как им настрою и дам рекомендации, так и будут работать.Цитата:
Сообщение от Аноним2012
Удачи!
Xpander, это я - Аноним2012:yes:
На форум я захожу не часто, обычно перед началом отчетного периода:вдруг что очередной раз меняют в бюджете, а я пропустила.
Но т.к. мы с Вами начали обсуждать настройку аналитику, то решила зарегистрироваться, чтобы Вы могли, если что написать в приват (администрация присылает сообщения о наличии лс).
Настройку аналитики для учреждений здравоохранения для удобства восприятия я разделю на несколько постов. Если вдруг по какой-то причине будет сразу не все, то дождитесь окончания, чтобы видеть картину в целом.
Я полагаю, что понятно - это лишь советы, которые основаны на личном опыте работы с учреждениями и моим подходом к работе с программой. Я всегда против того, чтобы лишний раз вносить что-либо в конфигурацию. Ведь тем самым мы возлагаем на клиента обязанность постоянно к нам обращаться. Я за то, чтобы у клиента был выбор: самостоятельно ли работать или на условиях сопровождения. И поверьте, при таком подходе ни один из клиентов не отказался от услуг.
Настройка аналитики
1) КПС. Все мы знаем, что у бюджетных КПС с видом «произвольный» и с одними нулями
Но как же жалко бух-рам отказываться от КБК, где много циферек.
Программа позволяет внести сколь угодно разных КПС с видом «произвольный».
НО!
- Для формирования заявок на кассовые расходы и наличные надо в любом случае выбирать нулевой. А потом перевыбирать те КПС, которые ввели дополнительно для своей аналитики
- При формировании справочника Статей плана поступлений выбытий (для плана ФХД) «код статьи» формируется автоматически 17 нулей + КОСГУ (КЭК), который мы выбираем
Следовательно, если КПС, который мы выбираем при формировании кассовых расходов и поступлений, по принятым обязательствам и денежным НЕ нулевой – то цифры в отчете Сводные данные об исполнении плана ФХД будут по разным строчкам и для анализа как-то не очень (хотя отчет можно обработать в Excel).
Следовательно, надо вносить изменения в конфигурацию. (лично я противник этого, только в случае ошибок, которые мешают работе)
- Пользователи, только начинающие работать с программой часто выбирают не тот КПС и приходится отлавливать ошибки. Надо помнить, что 8-ка отличается от 7-ки, особенно сервисными функциями, когда в обыкновенной оборотно-сальдовой ведомости можно получить любой отчет по счету в любом разрезе. Вот только надо объяснить смысл группировки, а без этого самостоятельно отыскать они ошибки не всегда могут.
Что делала я. Первоначально оставила КПС такие как были ранее (КБК, т.к. работали по инстр.162). Сейчас всё перенесла на нулевой КПС (чз обработку Поиск и замена значений), остальные удалила.
Но в общем-то и ранее КПС были только по КБК, никаких дополнительных, как в 7-ке не делали (н-р. Если КБК содержал только главу и раздел, подраздел, то для всей внебюджетной деятельности был единый КПС по каждому разделу. амбулаторная помощь: ХХХ902остальные нули, стац. помощь ХХХ901остальные нули – не делили ни по программам, ни по видам: ОМС – ПД).
Как поступить Вам: первоначально из 7-ки перенесите как есть. Установив вид «произвольный», после того, как всё проверили – покажите бух-рам, что все цифры сошлись и переносите всё на один КПС где одни нули.
Пусть сразу привыкают. И ошибок будет меньше.
2) КФО. Это мы уже обсудили – остаются те КФО, которые по инструкции предназначены для учреждения с типом «бюджетное» . Никого не хочу обидеть, но часто программисты выполняют все просьбы клиентов безоговорочно, так сказать «любой каприз за ваши деньги». Но лично я это приветствую, когда речь идет о внешних отчетах. А все остальное должно быть в рамках инструкции и в режиме «предприятие».
(вот без регистрации сообщения легче было отправлять: ни время ни ограничивалось для написания, ни для отправки сообщений. Так что придется всё отправлять кусочками с временными промежутками)
3) ИФО.
Вот как мне лично, так очень нравится этот аналитический признак:), т.к. участвует в группировках и отборах во всех отчетах. Единственное неудобство- разрастается количество документов. Ведь даже заявки на наличные надо формировать по каждому ИФО…
Поэтому как не нравится – стараемся применять в пределах разумного. Чтобы можно было быстро отобрать для анализа необходимую инфу, что-то проверить и проанализировать.
Смотрим список:
респ. бюджет – Высокотехн. виды мед. помощи (стац или амб?)
ФОТ+страховые+медикаменты+питание
респ. бюджет – Стационарная мед. помощь
ФОТ+страховые+медикаменты+питание
- респ. бюджет – Регион. целевые программы (онкология- массовое обслед. населения)
ФОТ+страховые+ командировочные+медикаменты+МПЗ прочие
-- Средства ТФОМС+ФОМС:
---Амбулаторная помощь
- ФОТ+страховые+медикаменты
стационарная помощь
- ФОТ+страховые+медикаменты+питание
Средства ФФОМС – программа повышение доступности АМП
- ФОТ+страховые+медикаменты
Средства ТФОМС – программа модернизация СМП
Не указано ??? но полагаю, что - ФОТ+страховые+медикаменты
-Платные услуги (цитологические анализы)
ФОТ+страховые+медикаменты
Где-то потерялось финансирование всех остальных расходов: 223,221,310,225,226,290
Для определения аналитики по ИФО – первичен источник финансового обеспечения (не зря же этот признак так и назвали), т.е. какими средствами мы будет покрывать те или иные расходы. И второе: т.к. у нас остался один КПС, то ИФО стационар и поликлиника (всю отчетность по средствам ОМС сдают в разрезе стац и поликл)
ИФО (названия условные, можете назвать как будет понятно и удобно пользователям)
папка Бюджет
РП СТАЦ
РП АМБ
папка ОМС
ОМС СТАЦ
ОМС АМБ
ПД (? Это только амбулаторно?)
Опять же, можно ИФО сделать только по стационару и поликлинике, т.к. есть КФО, по которому можно отобрать вид источника. Но я бы оставила так, как указала выше.
1) Когда начинают только работать, по одному КФО пользователи часто делают ошибки. Выберут не тот КФО, н-р, при оприходовании материалов, а потом списать не могут. Т.к. рабочие счета привязываем к ИФО и КФО ошибки минимизируются
2) если надо будет обрабатывать какие-либо документы группой, то ИФО очень даже всегда оказывается кстати (как признак для отбора).
И Вы знаете, другой раз приходится клиентов останавливать, всё норовят ИФО добавить при появлении новых программ по ОМС
4) МОЛ И ЦМО.
Я использую справочник ЦМО как дополнительный аналитический признак. Именно он помогает отслеживать МПЗ и основные ср-ва, приобретаемые в рамках различных программ.
Поэтому определяем центром материальной ответственности не просто место нахождения НФА, но, при необходимости и источник приобретения средств.
В справочник «Подразделения» добавляем папку ЦМО, в которую вводим необходимые для данного учреждения центры.
Что есть:
По МЗ
Питание:
Приход – МОЛ1 – завсклад
Расход - МОЛ2(1-я смена ) и МОЛ3(2-я смена)
Медикаменты
Приход – МОЛ-МЗ-1 (заваптекой)
Расход по МОЛ-МЗ-1+2+3+… (по отделениям)
Совпадает МОЛ (как сотрудник) и ЦМО. Сотрудники (МОЛ) по своим отделениям. Формируют инв-ные ведомости полностью по МОЛ.
(но если будет по источникам финансирования - отлично)
Диет-сестра приносит меню, а бухгалтер оформляет требование-накладную (калькуляцию), типовая операция в 7-ке, т.е. количественно-суммовой учет. Сложность - при списании по меню-требованию по разным источникам (эта проблема у всех учреждений такого рода- наверно решается только применением сторонней программы).
Согласен какую накладную принесли от контрагента, вносится один к одному.
Будут и проверяют …., и еще и медикаменты: приход и расход.
С учетом указанного, что ревизоры проверяют учет МПЗ (медикаменты) и формируем ЦМО (называете так, чтобы было понятно пользователям)
РП ВТМП
РП СТАЦ
РП ЦЕЛ
ОМС СТАЦ
ОМС АМБ
И т.д.
ПД
Повторюсь: по тем средствам, где нужен учет МПЗ и ОС конкретно по каждому финансированию – устанавливаем ЦМО.
Но т.к. для отборов всё должно быть аналогично – то указываем, н-р и ПД тоже.
Справочник ЦМО (МОЛ). К сожалению, получается много. Но здесь главное научить пользователя работать с папками, чтобы мог быстро перегруппировывать МОЛ.
МОЛ по продуктам питания: Иванова
Продукты приобретаются за счет
респ. бюджет – Высокотехн. виды мед. помощи
респ. бюджет – Стационарная мед. помощь
средства ТФОМС+ФОМС - стационарная помощь
Это 3 разных источника. Если надо вести учет МПЗ по источникам, то делаете
Иванова – ОМС СТАЦ
Иванова – РП ВТМП
Иванова – РП СТАЦ
НО! Если по продуктам питания, например, нет необходимости отслеживать движение по источникам финансирования, то просто поставим
Иванова – Склад
Т.к. у нас есть ИФО
папка Бюджет
РП СТАЦ
РП АМБ
папка ОМС
ОМС СТАЦ
ОМС АМБ
ПД (? Это только амбулаторно?)
То мы сможем всегда сделать выборку МПЗ + ИФО
Пользователю удобно работать, когда при обращении к справочнику (любому) вся инфа вмещается на экран, поэтому делаем папки:
Иванова
Петрова
Сидорова
В которые помещаем центры, т.е.
Папка Иванова
В ней
Иванова – ОМС СТАЦ
Иванова – РП ВТМП
Иванова – РП СТАЦ
И т.д.
Также отдельно делаем папки по видам финансирования, то, что необходимо. Конечно, в отборе можно установить списком и подобрать. Но намного проще установить «группа» и выбрать папку.
Поэтому я и упоминала выше: надо научить каждого, чтобы быстро делал передвижки ЦМО (МОЛ) по различным папкам в зависимости от задачи.
При настройке аналитики для НФА всегда руководствуюсь:
- как у клиента построена мат. ответственность – т.е. сколько МОЛ и за что отвечают
- какие отчеты предоставляют ревизорам при проверке и ежемесячно по средствам финансирования
- как построен документооборот и при необходимости рассматриваем с главбухом и др. и как оптимизировать
- какие существуют отчеты в стандартной поставке программы и какая там выборка
- мы всегда за минуту сможем при необходимости перенести данные с одного аналитического признака на другой. Для того, чтобы разделить – надо больше времени
Например: есть оборотная ведомость по НФА (ф. 0504035).
В ней для отбора установлены поля: Учреждение, Баланс (ИФО), КБК (КПС), КВД, ЦМО.Сотрудник
КБК (КПС) у нас одно – нулевое – след. для нас при отборе бессмысленно
КВД – мы сможем просмотреть инфу по коду вида источника – 2, 4, 7
ЦМО.Сотрудник – сможем получить инфу в том разрезе, какой мы создали
Т.е. просматриваем: на каком нижнем уровне мы можем получить необходимые сведения, т.к. верхний уровень ограничен лишь вариантами отбора.
Не забываем, что каждое поле имеет достаточно большой уровень для различных вариантов отбора.
Н-р: установив ЦМО – мы можем получить отчет по МПЗ по всем сотрудникам
Или выбрав ЦМО + сотрудник или ИФО +сотрудник
И т.д.
Сохраняем для клиента варианты отчета. Не всегда пользователь может сразу разобраться: какой отбор ему нужен, особенно по детализации полей..
4) ЕПСБУ. Дополнительные субконто
Добавляя дополнительные субконто в ЕПСБУ помним:
- пользователю надо будет лишний раз щёлкнуть мышкой и правильно выбрать нужный элемент из справочника
- ручной труд всегда предполагает ошибки
- счета в 8-ке одноуровневые и если субконто подкладываем на какой либо счет, то будем всегда его выбирать вне зависимости есть ли необходимость
Н-р: кассовые расходы проверяют по средствам ОМС, но по предпринимательской деятельности нет такой необходимости. Но если мы определяем, что на сч.201.11 нам необходим справочник Дополнительной бюдж-ной классификации, то придется выбирать всегда.
След. смотрим, как это можно использовать оптимально: уточняем у главбуха и руководителя какой анализ нужен по средствам предпринимательской деятельности
Поэтому, добавляя субконто в план счетов, ориентируемся на необходимость в связи со спецификой деятельности клиента. Однако помним, что это не пожизненно, в крайнем случае на хозяйственно-финансовый год:)
Будут и проверяют кассовые расходы и кассовое поступление
На счет 201.11 Справочник «Дополнительное бюджетная классификация» и субконто «Прочие объекты учета» (создаем сами)
В Справочнике «Дополнительное бюджетная классификация» - понятно, что вносим ту детализацию статей, которая необходима для клиента для ревизоров
Н-р:
340
- питание
-медикаменты
- прочие МПЗ
НО! Уточните: в какой детализации необходимы статьи для отчетности в фонды
Н-р: некоторым надо 340: ГСМ, медикаменты, мединструмент, химреактивы, мягкий инвентарь, питание, прочие МПЗ. Кто-то просит еще и дополнительно детализировать
Как настроить этот справочник, очень подробно написано на форуме:
Спасибо всем, кто обсуждал вопрос.
Субконто «Прочие объекты учета» очень универсально (и единственно, что нравилось лично мне в 7-ке)
В этом справочнике мы определяем детализацию, необходимую для отслеживания источника финансирования. Смотрим в совокупности с ИФО (чтобы не получилось «масло масляное»)
У нас есть ИФО: РП СТАЦ и РП АМБ
След.: надо детализация по программам финансирования за счет средств респ. бюджета
-Высокотехнологичные виды медицинской помощи
-Стационарная медицинская помощь (прочие расходы)
-Региональные целевые программы (онкология- массовое обследование населения)
ИФО: ОМС СТАЦ и ОМС АМБ
Детализация по всем источникам средств ОМС
- Целевые ср-ва на реализацию мероприятий на повышение доступности АМП
- Целевые ср-ва на реализацию мероприятий по внедрению стандартов стационарной помощи в рамках РПМЗ из средств ТФОМС
И т.д.
- Средства ТФОМС+ФОМС. Уточните необходимость детализации
Вот это: -Амбулаторная помощь (ЗП+налоги+медикаменты) и стационарная помощь (ЗП+налоги+медикаменты+питание) - у нас называется «базовая часть», остальное финансирование ТФОМС+ФОМС на покрытие других статей – «сверхбазовая». Страховые компании так и печатают в платежках при переводе средств.
И это очень и очень проверяют ревизоры.
Если и у Вас так: то по Средствам ТФОМС+ФОМС в справочнике (ПОУ) создайте, н-р: ОМС Базовая часть и ОМС сверхбазовая часть. Если нет – просто ОМС
Я вот читаю на форуме и думаю: неужели это только нам так не повезло:(. Везде спокойно перекидывают с одной программы на другую. У нас такое невозможно, никого не интересует: как у тебя построен учет и какие трудности с учетом МПЗ в рамках программ, ты должен отчитаться о правомерности потраченной каждой копейки. И перезакрывать средствами из другой программы никто никогда не разрешит (не важно- по кассовым расходам или по движению НФА), даже, если это всё средства ОМС. Всё восстановление только либо из кармана, либо за счет прибыли от предпринимательской деятельности
5) план ФХД.
Затрону ещё и по плану ФХД.
Отчет Сводные данные об исполнении плана ФХД позволяет в режиме реального времени анализировать исполнение плана ФХД.
Формируя справочник Планы поступлений/выбытий - оптимизируйте. Посмотрите поля отбора и сортировки в отчете.
Отбор идет по ИФО (помним, что КПС у нас один).
Поэтому возвращаемся к списку ИФО и думаем: а надо ли нам пересматривать аналитику ИФО, чтобы получать отчет в реальном времени по программам ОМС? И какие плюсы и минусы. Минусов (имхо) больше, чем плюсов, но решаем конкретно по каждому клиенту, учитывая все факторы: документооборот; количество бухгалтеров, кот. занимаются обработкой документов по движению средств и обязательств и т.д.
Т.к. на сч.201.11 у нас есть аналитика по программам инфу по кассовым поступлениям/расходам мы можем посмотреть в разрезе программ и детализации по КОСГУ.
Мы можем сделать внешний отчет. Но, например, по обязательствам (принятым и денежным) аналитика только по ИФО. Поэтому для того, чтобы во внешний отчет попадали все необходимые сведения, надо вернуться к плану счетов и добавить наше субконто «Прочие объекты учета» на сч.502.11 (на 502.12 Не надо, он корр-ет со сч.502.11).
Или можем вернуться и пересмотреть аналитику по ИФО и сделать её более детальной.
Xpander, клиенты нам (я имею ввиду всех) доверяют в рекомендациях по настройке. И это налагает ответственность, потому что ведение учета в программе должно помогать, а не усложнять.
Я по каждому участку учета разговариваю со всеми, кто прямо или косвенно связан с этим участком.
Н-р: учет МПЗ.
- МОЛ,
-бухгалтер, обрабатывающий документы,
- экономист (тот сотрудник, который делает отчеты по средствам ОМС)
- главбух, т.к. он принимает окончательное решение. Ведь увеличение количества ИФО увеличивает не только количество электронных документов, но иногда и бумажных.
Поэтому при настройке аналитики ищем золотую середину.
Все остальные справочники, кот. есть в программе, использую при необходимости по назначению
Xpander, надеюсь из моей писанины понятно, что я нацелена на то, чтобы клиент получил максимальное удобство от работы с программой. Именно такой подход и применяем при настройке аналитики.
В учреждениях здравоохранения есть дополнительная отчетность по средствам ОМС, вот и надо постараться, чтобы необходимые цифры пользователь получал нажатием кнопки. В крайнем случае выгрузки отчета в Excel и обработав там.
И ещё раз про ИФО. Если нужен сквозной учет по всему имуществу и обязательствам (т.е. затрагиваем все счета БУ), то устанавливаем аналитику по ИФО. Если нет – рассматриваем другие варианты.
Зная учет и отчетность в учреждениях здравоохранения - на все вопросы к клиенту по специфике уходит мало времени. Можно вообще взять отчеты по средствам ОМС и задать только уточняющие вопросы.
Ну и, закончу тем, с чего начала: это лишь моё видение настройки аналитики в этом учреждении на основе тех, сведений, которые Вы мне дали.
При детальном рассмотрении учреждения - что-то в настройках может измениться.
Xpander, по аналитике по налоговому учету рассказывать уже нет ни сил, ни времени. Слишком много букв получается
Но подход такой же: с учетом необходимости по конкретному клиенту.
В общем-то, я уже писала по НУ в различных темах. Если будут конкретные вопросы по какому либо клиенту – пишите в приват.
Удачи:)
Lyu Ana!
Огромное спасибо!
Рад знакомству, даже виртуальному))) Да, и в приват можно писать теперь. Аноним2011 -тоже Ваш наверно)))
Начну изучать полученную информацию. Как раз сегодня выяснилось, что клиенты не перезаключили с нами договор на текущий год, и меня не будут дергать туда-сюда, можно сосредоточиться на изучении аналитики и личных делах. В понедельник возьму у центра базу для проработки на ней Ваших рекомендаций. Вопросы будут, наверное и не сразу, надеюсь на Вашу помощь!
На счет методов работы и отношений с заказчиком
:yes: полностью согласен!Цитата:
Сообщение от Lyu Ana
Например, в прошлом году занимался доработанными ЗиК-7, обновлением нетиповых, половину перевел на типовую, нагородили лишнего (не знаю, может в прошлом заказчиков завлекали, или раскручивали на доп/оплату).
Понимаю, и так отнимаю у Вас время, еще и в выходной день. В другой раз, если встанет такая задача буду знать к кому обратится за первыми шагами. :)Цитата:
Сообщение от Lyu Ana
Еще раз спасибо! Всего хорошего!
Lyu Ana, я ошеломлен :wow:!!! Скопировал все в файлик, для удобства чтения. Материала, не считая прошлых вводных, на 8 страниц! Признателен Вам за потраченное время, считаю, перед Вами в долгу.
Один ответ, пока. Остальные вопросы-ответы соберу в один пост, в дальнейшем:
здесьЦитата:
Сообщение от Lyu Ana
И еще, Вы слышали или может где-то информация проходила, про "одноканальное" финансирование? Такое на слух попало в курилке, одном из коридоров финоргана, уже не помню, зимой как-то.Цитата:
Сообщение от Xpander
Удачи!
Xpander, Вы будете смеяться- но даже и не помнюЦитата:
Сообщение от Xpander
Как и говорила, я не очень часто заглядываю на форум. Если регистрироваться - потом уже и не смогу вспомнить пароль....
Поэтому и не регистрируюсь, тем более на форуме можно поучаствовать в беседах и так.
