УСН 6%, договор о предоставлении услуг, предварительное пополнение счёта, расходы.

Я начинающий ИП на УСН 6% доходы, заключил договор с фирмой, которая дала мне право реализовывать авиабилеты онлайн. С целью реализации я обязан предварительно пополнить счёт указанный в договоре. После того как я продаю билет, с этого счёта моментально списывается стоимость билета. После того как я опять пополняю счёт, моментально списывается сбор этой фирмы по договору. Теперь в цифрах:
предварительно я пополнил указанный счёт на 5000 рублей + 150 рублей оплатил банку за комиссию
продал билет и получил 5100 рублей, из которых 4200 руб. стоимость билета со сборами, 600 рублей сбор фирмы по договору, 300 рублей - мой сбор
перечислил на счёт 4850 руб.(должен был перечислить 4800 руб.) + 100 руб. комиссия банка
Скажите пожалуйста, как всё это указать в документах (книга доходов), что бы получилось, что я получил доход в размере 300 руб. (не знаю комиссии банка учитываются или нет), а не 5100 руб.???

У Вас агентский договор с фирмой?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

У Вас агентский договор с фирмой?

---

Фирма является агентом, я - субагентом.

У Вас должны быть отчеты агенту, вот на основании их своё вознаграждение и будете писать в книге

Цитата:

---

Сообщение от Pes-art

продал билет и получил 5100 рублей

---

Записывать эту сумму в отдельную кассовую книгу и сдавать в банк на специальный счет платежного агента не забываете? :)

я отчёты не сдаю, только договор и всё.

Цитата:

---

Сообщение от Larky

Записывать эту сумму в отдельную кассовую книгу и сдавать в банк на специальный счет платежного агента не забываете? :)

---

я сумму 5100 руб. записал в кассовую через приходник, потом записал 4850 руб. через расходник, эти 4850 руб. уже положены на спец счёт, но вопрос в том, что на каком основании я эти 4850 руб. учитываю как расход? Ведь у меня УСН 6%, и расходы не учитываются.
Скажу так же, что после подписания договора, я изначально положил на спец счёт 5000 руб., и внёс в кассовую через расходник.

Я предполагаю, что это всё должно проходить, например как предоплата товара с последующей реализацией, но если так , то как это всё провернуть что бы у меня получался доход в 300 руб., а не 5100 руб. которые я получил от клиента?

Pes-art, ответ про агентский отчет понятен?

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

Pes-art, ответ про агентский отчет понятен?

---

Я уже писал. Агенту отчёт не сдаю, и не обязан.

значит, у вас нет шансов доказать, что размер дохода = 300

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

значит, у вас нет шансов доказать, что размер дохода = 300

---

:( А как быть со Статьёй 346.17. Порядок признания доходов и расходов (п 2.2)?

что с ней не так?

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

что с ней не так?

---

Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов
2. Расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты. В целях настоящей главы оплатой товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав признается прекращение обязательства налогоплательщика - приобретателя товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг) и (или) передачей имущественных прав. При этом расходы учитываются в составе расходов с учетом следующих особенностей:
1) материальные расходы (в том числе расходы по приобретению сырья и материалов), а также расходы на оплату труда - в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы, а при ином способе погашения задолженности - в момент такого погашения. Аналогичный порядок применяется в отношении оплаты процентов за пользование заемными средствами (включая банковские кредиты) и при оплате услуг третьих лиц;
2) расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, - по мере реализации указанных товаров. Налогоплательщик вправе для целей налогообложения использовать один из следующих методов оценки покупных товаров:
по стоимости первых по времени приобретения (ФИФО);
по стоимости последних по времени приобретения (ЛИФО);
по средней стоимости;
по стоимости единицы товара.
Расходы, непосредственно связанные с реализацией указанных товаров, в том числе расходы по хранению, обслуживанию и транспортировке, учитываются в составе расходов после их фактической оплаты;.....
Когда я оформил куплю билета, с моего специального счёта списался стоимость билета (со сборами).
Когда я пополнил спец счёт на 4850 руб., агент самостоятельно списал свой сбор и мне на спец. счёт поступили 4250 руб. (-600 руб.)
В пункте 1 написано "...- в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы, а при ином способе погашения задолженности - в момент такого погашения..."

этот пункт к вам не имеет никакого отношения, поскольку вы не несете никаких расходов

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

этот пункт к вас не имеет никакого отношения, поскольку вы не несете никаких расходов

---

Тогда как поступают те налогоплательщики которые сначала покупают товар (услугу), потом продают?
Например считать так, я приобрёл билет оплатив стоимость со специального счёта (по договору), потом продал и получил больше чем купил.

Pes-art,Вы не продаете и не покупаете. Вы просто субагент.Вы суть отношений сначала поймите.
Делайте отчеты субагента и будете облагать налогом только 300 рублей
И не забывайте, что при УСН 6% никакие расходы налог не уменьшают. Поэтому варианты с расходами можете даже не рассматривать

Pes-art,
У Вас УСН 6%, поэтому никакие расходы Вы учитывать не можете.
почитайте НК ст. 346.15, п.1.1 п/п 1, там ссылка на ст.251 НК ,
в кот. указано, какие доходы не учитываются при определении объекта налогообложения.
Ваш п.9 в ст.251.
Но для того, чтоб этим воспользоваться необходим агентский договор и отчеты агента, в которых была бы видна сумма агентского вознаграждения.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

И не забывайте, что при УСН 6% никакие расходы налог не уменьшают. Поэтому варианты с расходами можете даже не рассматривать

---

Я не хочу уменьшить налог расходами, я хочу уменьшить доход.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Вы не продаете и не покупаете. Вы просто субагент.Вы суть отношений сначала поймите.

---

В договоре написано "Договор о продаже пассажирских перевозок
1. Предмет договора
1.1. В соответствии с настоящим договором Агент поручает, а Субагент за вознаграждение обязуется осуществлять оформление и продажу авиаперевозок через систему онлайн-бронирования...."
"Приложение №2
Порядок расчётов и отчётности Субагента
2. Субагент производит оплату Агенту за приобретаемые билеты путём перечисления на счёт Агента авансовым платежом суммы, составляющие планируемую стоимость приобретаемых билетов. ...
7. Списание денежных средств с баланса счёта Субагента производится в соответствии со стоимостью билетов, согласно тарифам перевозчика. Списание сборов Агента с баланса счёта Субагента производится на первый календарный день после окончания текущей декады..."

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Делайте отчеты субагента и будете облагать налогом только 300 рублей

---

И как мне делать отчёт, если я не знаю, как его делать и если он ни кому не нужен?

Цитата:

---

Сообщение от ElenaZ65

Pes-art,
У Вас УСН 6%, поэтому никакие расходы Вы учитывать не можете.
почитайте НК ст. 346.15, п.1.1 п/п 1, там ссылка на ст.251 НК ,
в кот. указано, какие доходы не учитываются при определении объекта налогообложения.
Ваш п.9 в ст.251.
Но для того, чтоб этим воспользоваться необходим агентский договор и отчеты агента, в которых была бы видна сумма агентского вознаграждения.

---

Вот более или менее подошли ко сути, значит мне надо потребовать у агента отчёт о перечисленных, списанных и т.п. сумм?

Pes-art,
Вы получаете деньги и делаете своему агенту отчет.
Перечисляете, сколько поступило средств от заказчиков,
сколько перечислено агенту, какова сумма Вашего вознаграждения ( 300 руб).
Подписывается обоими сторонами, можно делать один раз в месяц.
Вот на основании такого отчета сможете свои 300 руб записать в КуДИр.
Кстати, агент и сам должен быть заинтересован в отчете, ведь у него в доход идет вся сумма выручки, полученная Вами,
а не только то, что Вы ему перечислите.

И договор еще раз посмотрите, там должно быть написано об отчетах.

Цитата:

---

Сообщение от Pes-art

Вот более или менее подошли ко сути, значит мне надо потребовать у агента отчёт о перечисленных, списанных и т.п. сумм?

---

Это Вы ему должны отчет писать. А он будет в свою очередь писать отчеты принципалу.

Цитата:

---

Сообщение от Pes-art

В договоре написано "Договор о продаже пассажирских перевозок

---

Это не значит, что договор становится договором купли продажи :) От названия договора сущность его никак не зависит

Цитата:

---

Сообщение от Pes-art

Я не хочу уменьшить налог расходами, я хочу уменьшить доход.

---

Классный вывод )) А налог, значит, у Вас от дохода не зависит? :)

Цитата:

---

Сообщение от ElenaZ65

Pes-art,
Вы получаете деньги и делаете своему агенту отчет.
Перечисляете, сколько поступило средств от заказчиков,
сколько перечислено агенту, какова сумма Вашего вознаграждения ( 300 руб).
Подписывается обоими сторонами, можно делать один раз в месяц.
Вот на основании такого отчета сможете свои 300 руб записать в КуДИр.
Кстати, агент и сам должен быть заинтересован в отчете, ведь у него в доход идет вся сумма выручки, полученная Вами,
а не только то, что Вы ему перечислите.

И договор еще раз посмотрите, там должно быть написано об отчетах.

---

Опять не то. Я не могу писать отчёт который агенту подавно не нужен. Моё вознаграждение я устанавливаю сам, сколько захочу, этот момент тоже агенту не интересен.
В договоре написано, "Агент ежедекадно предоставляет Субагенту реестр продажи..."
КуДИр заполняется в день получение поступлений (доходов и расходов) или в конце месяца?

Цитата:

---

Сообщение от Pes-art

Опять не то. Я не могу писать отчёт который агенту подавно не нужен.

---

Религия запрещает? :)

Цитата:

---

Сообщение от Pes-art

Моё вознаграждение я устанавливаю сам, сколько захочу, этот момент тоже агенту не интересен.

---

Так не бывает. Порядок определения вознаграждения должен быть прописан в субагентском договоре.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

От названия договора сущность его никак не зависит

---

Я и пишу здесь, что бы понять ситуацию, и оценить мои возможности.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Классный вывод )) А налог, значит, у Вас от дохода не зависит? :)

---

Я могу уменьшить налог на сумму страховых взносов.
Мне надо уменьшить доход, или путём признания некоторых сумм не доходом, или признания некоторых сумм расходом.
Уже стало ясно, что расходами ни как не признать, осталось определить момент как уменьшить доход, что бы вписать в книгу.

Pes-art,
а что в договоре написано по поводу вознаграждения,
как оно определяется?

Вы можете не прислушиваться к советам и вести документацию так, как считаете нужным,
в таком случае, будете потом ИФНС при проверке объяснять, почему из уплаченных Вам 5100 руб,
Вы включили в доход только 300 руб., с соответствующими последствиями.

Цитата:

---

Сообщение от Pes-art

Уже стало ясно, что расходами ни как не признать, осталось определить момент как уменьшить доход, что бы вписать в книгу.

---

Вам это уже написали многократно. Почему-то это Вас никак не устраивает. Ну тогда платите со всех 5100, что еще мы можем предложить? :(

Цитата:

---

Сообщение от Pes-art

Я могу уменьшить налог на сумму страховых взносов.

---

Вы можете уменьшить налог путем уменьшения доходов. Потому что уменьшая доход, Вы меньше начисляете налога. Если уж Вам так нравится придираться к словам ;)

Цитата:

---

Сообщение от ElenaZ65

Pes-art,
а что в договоре написано по поводу вознаграждения,
как оно определяется?

Вы можете не прислушиваться к советам и вести документацию так, как считаете нужным,
в таком случае, будете потом ИФНС при проверке объяснять, почему из уплаченных Вам 5100 руб,
Вы включили в доход только 300 руб., с соответствующими последствиями.

---

В договоре написано, что субагент самостоятельно определяет размер вознаграждения.
Дело в том, что я допустил ошибку и в книгу в раздел доходов вписал 5100 руб. и в раздел расходов вписал 4850 руб.
Вопрос в том как то можно исправить ошибку и вписать 300 руб. или нет?

Цитата:

---

Сообщение от Pes-art

Дело в том, что я допустил ошибку и в книгу в раздел доходов вписал 5100 руб. и в раздел расходов вписал 4850 руб.
Вопрос в том как то можно исправить ошибку и вписать 300 руб. или нет?

---

Форма КУДИР утверждена приказом Минфина России от 31.12.2008 № 154н

п.1.6 Порядка заполнения
Исправление ошибок в Книге учета доходов должно быть обоснованно и подтверждено подписью налогоплательщика с указанием даты исправления и печатью налогоплательщика (при ее наличии).

Обычный порядок исправления - неправильное значение перечеркивается одной чертой, рядом (где есть место) пишем правильное значение, дату исправления, заверяем подписью рук-ля (ИП) и печатью (если есть).
Такой способ исправлений актуален только для КУДИР в бумажном виде.
Если ведете в электронном виде просто измените цифры и все.

Еще раз хочу напомнить,
для того, чтобы исправление было обоснованным, необходимо наличие отчетов агента, о которых говорилось выше.

Цитата:

---

Сообщение от ElenaZ65

КУДИР
п.1.6 Порядка заполнения
Исправление ошибок в Книге учета доходов должно быть обоснованно и подтверждено подписью налогоплательщика с указанием даты исправления и печатью налогоплательщика (при ее наличии).

Еще раз хочу напомнить,
для того, чтобы исправление было обоснованным, необходимо наличие отчетов агента, о которых говорилось выше.

---

Спасибо большое. :yes: