ВОПРОС ПО АРЕНДЕ

У нас небольшая фирма.Руководство выкупило часть здания, но все права собственности они оформили на своих жен, которых зарегистрировали в качестве ИП. Теперь получается, что ИП сдают помещения в аренду. И наша фирма тоже занимает комнату в этом здании, но арендную плату мы не платим. Т.е. как бы сидим бесплатно. Могут ли у нас возникнуть проблемы с налоговой? Какая-нить выгода или что-то в этом роде?
Интересует именно последствия такого бесплатного использования помещения. Может с ИП заключить какой-нить договор?

Цитата:

---

Могут ли у нас возникнуть проблемы с налоговой? Какая-нить выгода или что-то в этом роде?

---

Да. Безвозмездное пользование имуществом.

Цитата:

---

Может с ИП заключить какой-нить договор?

---

Договор аренды. ИП - перевести на УСН 6%. У Вас в расходы пойдет вся сумма арендной платы - сэкономите 24% от суммы (если есть прибыль, ессно). Итого в плюс - 18% от суммы арендной платы.

Т.е. за все то время что мы сидим в помещении мы должны заплатить арендную плату? А у налоговой не могут возникнуть вопросы, что мы вдруг вот так сразу заплатили за все время пользования помещением.. Могут же спросить, чего это мы раньше не платили?
А что нам может быть за это безвозмездное пользование? Штрафы?

Интересно, как налоговая определит, сколько времени Вы пользуетесь этим помещением?

В налоговую же сообщаются сведения о смене местонахождения организации.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним1

В налоговую же сообщаются сведения о смене местонахождения организации.

---

А PANTERA сообщала?

Надо платить аренду. По рыночной цене. Не забывайте, что лица взаимозависимы.

А есть разница? Взаимозависимы или невзаимозависимы?
И конечно же в налоговую сообщалось о смене места нахождения!
И как теперь поступить? Заключить договор задним числом? А аренду в полном объеме заплатить сейчас?

Цитата:

---

Заключить договор задним числом?

---

Да.

Цитата:

---

А аренду в полном объеме заплатить сейчас?

---

А вот в какие сроки Вы выполняете свои обязательства перед поставщиками, арендодателями и пр., - налоговые органы волновать не должно.
Можете заплатить в полном объёме, можете - частично. Главное - начислить.

Это ж что получается? За весь прошлый год пересчитывать налог на прибыль? За это ведь светит штраф и пени!

закошмарили вообще.
не платите - и не платите.

Оплата по аренде это Ваши расходы. Если Вам ИП сдает за спасибо, то проблемы в первую очередь будут у него. Это его могут подтянуть к сумме доходов которую он бы мог получить от сдачи в аренду собственного помещения (причем есть 20% отклонение от стоимости подобных услуг на рынке ст. 40 НК РФ). А у Вас занижены расходы и переплата по налогу на прибыль...... Обычно налоговая любит завышенные расходы, экономически не обоснованные и документально не подтвержденные, любит когда налоги не доплачивают.......

Это лично мое мнение.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Если Вам ИП сдает за спасибо, то проблемы в первую очередь будут у него.

---

Не только у него. Арендатору могут доначислить НОБ по безвозмездно полученной услуге согласно п. 8 ст. 250 НК РФ. Хотя есть мнения, что аренда - это не услуга.

Цитата:

---

Сообщение от Mic1

Не забывайте, что лица взаимозависимы.

---

В данном случае формальной взаимозависимости нет, если исходить из признаков п. 1 ст. 20. Там взаимозависимыми могут признаны только организации между собой либо физики между собой, но не организация с физиком.

Цитата:

---

За весь прошлый год пересчитывать налог на прибыль? За это ведь светит штраф и пени!

---

Штраф и пени за завышение суммы налога?

Дед Штукарь, аренда - действительно не услуга.
А в п.8 ст.250 упоминаются еще и имущественные права, к каковым аренда и относится.

"Российский налоговый курьер", N 5, 2003

БЕЗВОЗМЕЗДНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ ИМУЩЕСТВОМ:
НУЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ?


Правовое регулирование безвозмездного
пользования имуществом

Договорам безвозмездного пользования посвящена гл.36 "Безвозмездное пользование" Гражданского кодекса РФ. Согласно п.1 ст.689 ГК РФ по договору безвозмездного пользования, или договору ссуды, одна сторона (ссудодатель) передает вещь в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю). Последний обязуется вернуть вещь в том состоянии, в каком он ее получил, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.
Договор безвозмездного пользования по своей сути близок к договору аренды. Поэтому к договорам ссуды применяются отдельные правила, установленные для договоров аренды. Основное отличие договора ссуды от договора аренды - его безвозмездность. Договор аренды предусматривает предоставление вещи во временное пользование и владение за плату.
Передачу имущества в безвозмездное пользование бухгалтеры иногда путают с безвозмездной передачей имущества. А ведь разница между этими операциями принципиальная. При безвозмездной передаче имущества право собственности на него переходит от передающей стороны к получающей. Право собственности на имущество, переданное в безвозмездное пользование, остается у стороны передающей (ссудодателя).
Безвозмездный характер договора ссуды свидетельствует о том, что организация не будет нести расходы по аренде или иным платежам за имущество, получаемое в пользование.

Налогообложение

При получении имущества в безвозмездное пользование организация приобретает имущественное право - право пользования чужим имуществом. Безвозмездно полученные имущественные права, в соответствии с п.8 ст.250 НК РФ, включаются во внереализационные доходы. Такие разъяснения неоднократно давали специалисты МНС России.
Оценить безвозмездно полученное имущественное право для его включения во внереализационные доходы должна сама организация. Она обязана сделать это по правилам ст.40 НК РФ, основываясь на рыночной стоимости аренды такого имущества. Причем нужно быть готовым документально подтвердить правильность выбранных цен. Доказательством могут служить, например:
- информация о рыночных ценах, опубликованная в средствах массовой информации;
- данные государственных органов по статистике и органов, регулирующих ценообразование;
- заключение независимого оценщика.
Если организация воспользуется услугами оценщика, разногласий с налоговой инспекцией, скорее всего, не возникнет. Ведь для суда решение оценщика неоспоримо, за исключением случаев, когда достоверность оценки вызывает у судей сомнения. Это следует из Федерального закона от 29.07.1998 N 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации".
Поскольку право собственности на имущество к ссудополучателю не переходит, амортизацию на него он не начисляет. Это подтверждается п.3 ст.256 НК РФ, который гласит, что из состава амортизируемого имущества исключаются основные средства, переданные или полученные в безвозмездное пользование.
Ссудополучатель обязан поддерживать имущество, полученное в безвозмездное пользование, в исправном состоянии (включая проведение текущего и капитального ремонта) и нести все расходы по его содержанию. Это правило применимо, если договором безвозмездного пользования не предусмотрено иное (ст.695 ГК РФ).
Учитывая сказанное, можно сделать следующий вывод. Если договором не установлено, что затраты на содержание имущества возлагаются на ссудодателя, они включаются в состав прочих расходов ссудополучателя, связанных с производством и реализацией (пп.2 п.1, пп.4 п.2 ст.253 НК РФ). Разумеется, для этого расходы должны быть документально подтверждены, экономически обоснованы, а полученное имущество использоваться в деятельности, направленной на извлечение дохода. Этого требует п.1 ст.252 Кодекса.
Расходы по ремонту основных средств учитываются при расчете налоговой базы по налогу на прибыль в порядке, предусмотренном ст.260 НК РФ. Согласно данной статье расходы на ремонт основных средств, произведенные налогоплательщиком, рассматриваются как прочие расходы. Они учитываются для целей налогообложения в том периоде, в котором были осуществлены, в размере фактических затрат (если организация не создает резерв на ремонт основных средств).

Бухгалтерский учет

Объект основных средств, полученный по договору безвозмездного пользования, учитывается ссудополучателем на забалансовом счете 001 "Арендованные основные средства". Имущество отражается в учете по стоимости, согласованной сторонами в договоре ссуды. Документом, подтверждающим получение имущества, служит акт приемки-передачи основных средств (форма N ОС-1). В нем указываются наименование предоставляемого имущества и его стоимость, согласованная сторонами.
Расходы по содержанию имущества являются расходами по обычным видам деятельности. Это следует из п.п.5, 7 и 16 Положения по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99. Документ утвержден Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н.

Пример. В марте 2003 г. организация получила в безвозмездное пользование помещение под офис, принадлежащее одному из ее работников. В договоре ссуды помещение оценено в 1 500 000 руб. Расходы по его содержанию возложены на организацию. В том же месяце она отремонтировала помещение, затратив на это 60 000 руб. (в том числе НДС - 10 000 руб.).
По данным специализированного издания, посвященного рынку недвижимости, аренда аналогичного помещения обходится в 100 000 руб. в месяц (без НДС).
В марте 2003 г. организация должна отразить в налоговом учете в составе прочих расходов затраты на ремонт - 50 000 руб. (60 000 руб. - 10 000 руб.). Кроме того, ежемесячно начиная с марта и вплоть до окончания срока действия договора ссуды она должна включать во внереализационные доходы стоимость безвозмездно полученного права пользования помещением - 100 000 руб.
В бухгалтерском учете осуществленные операции организация отразит следующим образом:
Дебет 001
- 1 500 000 руб. - получено в безвозмездное пользование помещение;
Дебет 26 (44) Кредит 60
- 50 000 руб. (60 000 руб. - 10 000 руб.) - отражены расходы, связанные с ремонтом помещения;
Дебет 19 Кредит 60
- 10 000 руб. - отражен НДС по расходам на ремонт;
Дебет 60 Кредит 51
- 60 000 руб. - оплачены расходы на ремонт;
Дебет 68 Кредит 19
- 10 000 руб. - НДС по расходам на ремонт принят к вычету.

Все верно.. однако договор безвозмездного пользования не заключен. И договор аренды кстати тоже.

Где у вас оформлен юридический адрес и каким договором тогда?

Причем здесь юр. адрес? Юр. адрес одни.. а мы вообще в другом месте. С прежнего места съехали.. в налоговую сообщили об изменении местонахождения. Но вот сидим уже год и аренду не платим.. ))))))) Бухгалтер только что спохватился.. Всех на уши поставил!

Нашли козла отпущения.......... У бухгалтера есть бумажка-будет проводка. А над этими проблемами в первую очередь голова должна болеть у директора. Если у вас фиктивный юр. адрес, то за проблему этот вопрос еще можно считать, а так не парьте мозги. Наймите юриста, пусть занимается юридическими документами фирмы. Взяли моду все свои просчеты на буха сваливать, знать надо что у вас в фирме твориться, а не только пенки снимать.

Ха.. фирма-то шесть человек! Из них три - директора! :wow: Ну бухгалтер - это официально а реально се на меня валит))))) Я у них и за бухгалтера и зааудитора.. и за оценщика и за юриста)))))))

Pantera, у вас есть два варианта - либо оставить всё как есть и ждать проверки с доначислением налога на прибыль на внереализационные доходы (безвозмездное пользование) а также штрафов и пени, либо - заключить договор аренды задним числом и отправить уточненный расчет по налогу на прибыль за прошлый год.

Еще не разу не слышал хороших отзывов о предыдущих бухгалтерах (особенно женщинах). Если гл. бух. без права подписи, то главное свалить во-время.

Itasika! Спасибо! Будем выкручиваться. :)

Если немного потеоретизировать, то судебные перспективы тут неплохие. Во-первых, по ст. 40 не факт, что налоговая выиграет. Во-вторых, не факт, что она штраф может наложить, если использовать формулировку п. 3 ст. 40 (там речь идет только о недоимке и пене). В-третьих, сама по себе норма п. 8 ст. 250 антиконституционна (в части производственных затрат) - она фактически требует увеличения налоговой базы на одну и ту же сумму дважды - в первый раз за счет невключения в расходы, (потому что ничего не платится), во второй раз та же сумма уже увеличивает доходы.
Поэтому и возникает тот самый казус, что для избежания обвинений в завышении налоговой базы за прошлый год, нужно фактически ее... занизить. :)

Если у организации нет прав пользования помещением, а есть возможность пользоваться помещением (почувствуйте разницу!), то нет безвозмездной передачи имущественных прав - и нет проблем.

Ну есть возможность пользоваться. Все равно мне кажется это неправильно. Мы занимаем площадь... значит должны платить арендную плату. На каком основании мы этого не делаем?

А если бы имущество было передано в безвозмезное пользование учредителем (100%), то прибылью надо было облагать?