Вид для печати
Если по договору поставки предусмотрены штрафы за что-либо,
А и Б по электронной почте договариваются штраф "простить" - обыкновенная практика в компании,
делаются несколько сверок, где А не должно Б никаких штрафов,
потом договор расторгается, и после этого Б хочет по суду штрафы получить,
насколько это правомерно?
Задним числом такое правомерно требовать?
Чтобы штраф "простить", надо допсоглашение делать, где изменять пункт договора по штрафам.
Спец по проверкам,
Это я и так знаю, не об этом речь.
Если договор расторгнут, были сделаны сверки в которых отдельная графа-отсутствие требований по штрафам.
Они уже согласились в сверке с тем, что не имеют претензий.
Или сверка вообще ничего не значит?
А они хотят задним числом получить денег.
И ещё одно.
Штраф подлежит оплате в течение 3-х дней с момента получения претензии.
Т.е. если в течении действия договора претензия выставлена не была,
то по окончанию договора уже поздняк?
Ведь при расторжении договора подлежат исполнению обязательства, возникшие в период действия договора.
Так?
Думаю, что предъявить могут, если выставят претензию, скажут, что штрафы в сверке не были указаны, поскольку претензия не была выставлена. Как-то не очень велики Ваши шансы, к сожалению. Обратитесь к юристам, пусть оценят весь договор в целом, за что конкретно штрафы, какая сумма (может, можно понизить) и т.п. И вообще, может, претензия необоснованна. Вряд ли в рамках форума можно решить Вашу ситуацию, но скорее проиграете, чем выиграете.
meplin, штраф это договорная неустойка, в принципе они могут с вас взыскать штраф, но только до момента расторжения договора.
По общему правилу с расторжением обязательства прекращены ... если иное не втекает и не вытекает ... вариантов море))
Поясните, пжлст
У автора штраф образовался до расторжения договора?Цитата:
Пунктом 2 статьи*453 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что при расторжении договора обязательства сторон прекращаются.
Вместе с тем указанные последствия, вызванные расторжением договора, наступают на будущее время и в силу общих норм обязательственного права (статьи*307, 408 Гражданского кодекса Российской Федерации) не прекращают возникших ранее договорных обязательств должника, срок исполнения которых уже наступил. Поэтому кредитор вправе требовать с должника образовавшиеся до момента расторжения договора суммы основного долга и имущественных санкций в связи с неисполнением или ненадлежащим исполнением договора.
Тут тоже штраф уже после расторжения возник.Цитата:
1. Если иное не вытекает из соглашения сторон, расторжение договора влечет прекращение обязательств на будущее время и не лишает кредитора права требовать с должника образовавшиеся до момента расторжения договора суммы основного долга и имущественных санкций в связи с неисполнением или ненадлежащим исполнением договора
Закрытое акционерное общество обратилось в арбитражный суд с иском к обществу с ограниченной ответственностью о взыскании суммы задолженности по арендной плате и договорной неустойки за просрочку ее внесения.
Решением суда первой инстанции в удовлетворении иска отказано, так как спорный договор аренды был расторгнут по соглашению сторон и вытекающие из него обязательства в силу положений пункта*2*статьи*453 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ, Кодекс) прекращены.
Суд кассационной инстанции решение суда первой инстанции отменил по следующим основаниям.
Между сторонами сроком на один год заключен договор аренды нежилого помещения. Спустя семь месяцев после заключения договора он был расторгнут по соглашению сторон. Поскольку у ответчика к моменту расторжения договора образовалась задолженность по арендной плате, истец обратился в арбитражный суд с указанным требованием.
Согласно пункту*1*статьи*407 ГК РФ обязательство прекращается полностью или частично по основаниям, предусмотренным Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором. В соответствии с пунктом*2*статьи*453 ГК РФ при расторжении договора обязательства сторон прекращаются. Из содержания пункта*3*статьи*453 ГК РФ следует, что в случае расторжения договора обязательства считаются прекращенными с момента заключения сторонами соглашения о расторжении договора, если иное не вытекает из этого соглашения.
Как следовало из материалов дела, до момента расторжения договора обстоятельства, свидетельствующие о прекращении обязательств между сторонами, отсутствовали. Следовательно, срок действия договора к моменту его расторжения не истек.
Таким образом, ответчик обязан уплатить истцу сумму задолженности по арендной плате и, поскольку иное не предусмотрено соглашением о расторжении договора, сам факт расторжения договора не прекращает данного обязательства и не исключает возможности применения мер ответственности в связи с нарушением арендатором условий договора. Расторжение договора аренды влечет прекращение обязательств на будущее время и не лишает арендодателя права требовать с арендатора образовавшиеся до момента расторжения договора суммы основного долга и имущественных санкций в связи с неисполнением последним договора.
Соглашение сторон о расторжении договора аренды не освобождает арендатора от обязанности уплатить арендодателю задолженность по арендной плате и договорную неустойку за просрочку платежа в соответствии с требованиями пункта*3*статьи*453 ГК РФ.
Так как судом первой инстанции вопрос об обоснованности заявленной истцом ко взысканию денежной суммы не исследовался, дело направлено на новое рассмотрение по существу.
Цитата:
Сообщение от meplin
В какой форме согласились? По электронке?Цитата:
Сообщение от meplin
Или бумажный носитель? Как это хозяйство выглядит?
Алексей, привет, что скажешь по выложенным ВАСям?
Привет, по аренде читал, но это конкретное дело. Мне кажется не все так однозначно. Вопрос в конкретных действиях сторон ДО расторжения и ПОСЛЕ, подтвержденных письменными доказательствами.
Ждем когда нам про сверки и "прощения" ответят)))
ты согласен, что речь о штрафе может впервые зайти и после расторжения договора? :)
Да.Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Статья 453. Последствия изменения и расторжения договора
3. В случае изменения или расторжения договора обязательства считаются измененными или прекращенными с момента заключения соглашения сторон об изменении или о расторжении договора, если иное не вытекает из соглашения или характера изменения договора, а при изменении или расторжении договора в судебном порядке - с момента вступления в законную силу решения суда об изменении или о расторжении договора.
Допустим, в соглашении указано только на расторжение договора по взаимному желанию.
Но в самом договоре есть пункт про штрафы (неустойки).
5 августа одна сторона допустила нарушения условий договора, у другой стороны возникло право на получение дополнительных денюжков, скажем 1 млн руб.
1 ноября они расторгли договор, подписали акт сверки, пожали друг другу конечности.
1 декабря другая сторона опомнилась и решила получить упомянутый выше мильён.
И что? Лишим её такого права?
Я не отвечу однозначно.))) Потому что надобно смотреть все в комплексе ... извини, что я пытаюсь увильнуть от ответа, но у меня его просто нет.Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Потому что все зависит от того, какие документы есть помимо подписанисанного допа о расторжении ... Воля-волеизъявление сторон и все такое)))
И даже после расторжения договора не образовался.Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Но в суде они попробуют это потребовать.
Дело в том, что в договоре прописано только право требовать штраф, а вот обязанности уплатить его после нарушения пункта договора в течение какого-то количества времени автоматически - нет.
на бумаге как полагается с перечислением по пунктам:Цитата:
Сообщение от B@lex
основной долг - 10 р.
премии - 5 р.
штрафы - 0 р.
LegO NSK,
ну, как то это неправильно.
подписать сверку, расторгнуть договор, а потом опомниться.
неправильно = не по закону? или = не-людски?Цитата:
Сообщение от meplin
