Вид для печати
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста у кого была подобная ситуация. Клиент взял бухгалтера на постоянку и просит у нас базу 1С. Фирму клиента вели с самого открытия, т.е. базу создавали сами. Можно ли эту базу продать и сколько это будет стоить приблизительно?
что значит базу? вводили его же документы?Цитата:
Сообщение от Alenka34725
не поняла....продать то что и так ему принадлежит? если не хотите базу отдавать, то обязаны все регистры распечатать: ЖХО, оборотки по счетам и т.п. за все периоды.Цитата:
Сообщение от Alenka34725
Да, вводили его документы, но я считаю, что база 1С это моя интеллектуальная собственность. Клиент же платит за ведение бух. и налогового учета, а как я это все делаю мое дело. А ЖХО, оборотки и т.д. им не нужны. Они готовы платить за базу, только сколько это стоит?Цитата:
Сообщение от saigak
А в чем, простите, в данном случае, заключается понятие "интеллектуальная собственность"?.
Светлана45,
Для того чтобы занести документы в базу необходимо обладать определенными знаниями. Я же не пустую базу собираюсь продавать, а плод моих трудов. :yes:
Простите, но вам за ваш труд деньги платили. Или у вас договорённость была?Цитата:
Сообщение от Alenka34725
Alenka34725, если у вас был договор или устная договоренность, то вы можете поступать соответственно договоренности. Если обещали базу отдать, надо отдать. Не обещали - можете продать.
Это неважно, что ИМ не нужны. Если вы нормальный бухгалтер, то вы обязаны отдать клиенту распечатанные бухгалтерские и налоговые регистры, и лучше под роспись.Цитата:
Сообщение от Alenka34725
Потому что иначе их бухгалтер не сможет продолжить вести учет, а вы будете считаться недобросовестным бухгалтером.
Клиент не понимает что ему нужно, но вы, как бухгалтер, регистры передать обязаны.
У меня в договоре на бухобслуживане прописана сумма в 30000 рублей.Цитата:
Сообщение от Alenka34725
Однако, своим постоянным клиентам или клиентам, которые вкладываются в учет (например, налаживают обмен между своей и моей базой при помощи 1Сников), я отдаю базу бесплатно.
Продажа базы для меня это метод защиты от "ушлых" заказчиков, которые приходя в отчетный период, заказывают отчетность, а потом требуют базу, чтобы сделать "по образцу". Не вопрос, они могут выкупить ее за 30 тысяч рублей.
К слову сказать, за все время работы реально купил базу только один клиент - у него был довольно сложный учет, мы работали год, после чего они решили сами работать. Базу выкупили, я отдала без проблем.
Марина! Мы, к сожалению, не знаем, за что именно платили деньги.Цитата:
Сообщение от Марина-7
Поэтому говорить, что "за базу" - некорректно.
Некоторые клиенты, например, платят только "за отчетность", и им действительно учет не нужен. Так называемые фирмы "однодневки". И требовать от бухгалтера "однодневки" бухрегистров или базы, наверное, тоже некорректно.
Только автору темы и его заказчикам достоверно известно, за что было "уплочено".
Статья 1295. Служебное произведение
1. Авторские права на произведение науки, литературы или искусства, созданное в пределах установленных для работника (автора) трудовых обязанностей (служебное произведение), принадлежат автору.
2. Исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, если трудовым или иным договором между работодателем и автором не предусмотрено иное.
Если работодатель в течение трех лет со дня, когда служебное произведение было предоставлено в его распоряжение, не начнет использование этого произведения, не передаст исключительное право на него другому лицу или не сообщит автору о сохранении произведения в тайне, исключительное право на служебное произведение принадлежит автору.
Если работодатель в срок, предусмотренный в абзаце втором настоящего пункта, начнет использование служебного произведения или передаст исключительное право другому лицу, автор имеет право на вознаграждение. Автор приобретает указанное право на вознаграждение и в случае, когда работодатель принял решение о сохранении служебного произведения в тайне и по этой причине не начал использование этого произведения в указанный срок. Размер вознаграждения, условия и порядок его выплаты работодателем определяются договором между ним и работником, а в случае спора - судом.
3. В случае, когда в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи исключительное право на служебное произведение принадлежит автору, работодатель вправе использовать такое произведение способами, обусловленными целью служебного задания, и в вытекающих из задания пределах, а также обнародовать такое произведение, если договором между ним и работником не предусмотрено иное. При этом право автора использовать служебное произведение способом, не обусловленным целью служебного задания, а также хотя бы и способом, обусловленным целью задания, но за пределами, вытекающими из задания работодателя, не ограничивается.
Работодатель может при использовании служебного произведения указывать свое имя или наименование либо требовать такого указания.
(ст. 1295, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть четвертая)" от 18.12.2006 N 230-ФЗ (ред. от 08.12.2011))
Демидова Татьяна,
Про некоторых клиентов и речи не идёт. Автор поста делает акцент именно на
Тут уж , простите, меня , как клиента интересует качественное выполнение , за это я плачу. Про "базу" , безусловно , надо прописывать условия в договоре.Цитата:
Сообщение от Alenka34725
Morskoi65, эта статья сюда не подходит, т.к. речь не идет от отношениях работник-работодатель. Скорее - Клиент - Исполнитель
Если база заказчика изначально не волновала, средства труда им не были предоставлены вам (1с, комп) и вами в начале сотрудничества было оговорено что результатом работы по договору является только отчетность, то продажа возможна.Цитата:
Сообщение от Alenka34725
Попробуйте сделать расчет через количество человеко-часов, затраченных на ввод документов.
Если договор был. Автор поста о договоре ничего не упоминал.Цитата:
Сообщение от Марина-7
В договоре про базу ничего не указано. В этом месте у нас пробел :o (надо дописать договор). Просто это первый случай когда заказчик хочет забрать базу.
С клиентом договорились на 10 тыр.
Про оборотки и т.д. было написано что не нужны , с точки зрения создания базы, т.к. новому буху проще взять готовую базу, чем заносить остатки по бумагам.
А для порядка конечно все доки, в т.ч. и регистры будут переданы по акту приема-передачи со всеми подписями.
Дело в том, что на рынке бухуслуг еще не устоялись так называемые обычаи делового оборота.Цитата:
Сообщение от Марина-7
Многие бухгалтеры и владельцы/руководители бухфирм интуитивно понимают, что вот за это бы надо наценить, а за это денег взять, а тут просто так сделать, но часто на этапе подписания договора это еще не оформляется в слова.
Поэтому, когда возникает вопрос: "а за что же брать деньги", такой бухгалтер может не совсем корректно формулировать свои мысли.
Я вижу одну их задач нашего форума, в том числе, помочь сформировать эти правила делового оборота.
Так, собственно, сама база - это лишь способ удобного хранения и использования бухгалтерских и налоговых регистров. Один из способов, приятный и удобный. Но не предусмотренный законодательством, не обязательный к применению.
По аналогии с самолетом - в салоне экономкласса будут, скорее всего, неудобные места. В бизнес-классе сидения и проходы шире. В первом - лежачие раскладные кресла.
В экономтарифе вы получите распечатанные бухгалтерские и налоговые регисры. В бизнес-тариф включена стоимость базы. В первом классе база лежит на вашем личном сервере и у вас персональная стюардесса главбух.
я отдаю базы бесплатно, хотя сталкиваюсь с их продажей, однажды сама купила за свои деньги. ООО на ОСНО пришло ко мне в середине года. Предыдущий бух всё распечатала и отдала. Но за базу хотела 3 тыс. Я думала-думала и купила её за свои деньги. Посчитала, что время дороже. Клиент отказался её покупать и платит он мне всего 4 тыс в месяц. Когда поехала за базой, предыдущий бух узнала, что покупаю базу я за свои деньги и отдала мне её за 2 тыс как коллеге. Если это ООО уйдет от меня, то их базу я тоже продам новому буху за ту же сумму.
