раздел имущества (долги) после развода

Вид для печати

24.12.2012, 11:05
vikki80

раздел имущества (долги) после развода

Добрый День. не очень сильна в вопросах семейных..
Ситуация такова: Развелась подруга, при разводе подала заявление что имущественных и иных споров нет. Развели. Решение вступило в законную силу. Муж тоже претензий не имел. Хотела кредит который брала во время брака платить сама, так как действительно брали его ей на шубу. Сейчас с работы сокращают(ликвидируют отдел). Может ли она уже после развода, с учетом того, что в исковом претензий не заявлялось, подать Иск о разделе долга (кредита) с бывшим супругом 50% на 50% ?! сумма 200 000 рублей, согласие он не давал на кредит или уже нет юридического смысла, в Иске откажут? Возможности сейчас самой платить нет.
24.12.2012, 12:43
Аноним

Цитата:

Сообщение от vikki80

Добрый День. не очень сильна в вопросах семейных..
Ситуация такова: Развелась подруга, при разводе подала заявление что имущественных и иных споров нет. Развели. Решение вступило в законную силу. Муж тоже претензий не имел. Хотела кредит который брала во время брака платить сама, так как действительно брали его ей на шубу. Сейчас с работы сокращают(ликвидируют отдел). Может ли она уже после развода, с учетом того, что в исковом претензий не заявлялось, подать Иск о разделе долга (кредита) с бывшим супругом 50% на 50% ?! сумма 200 000 рублей, согласие он не давал на кредит или уже нет юридического смысла, в Иске откажут? Возможности сейчас самой платить нет.

Да возможно как после развода так и до, в течении 3 х лет, ст. 38 СК РФ.
24.12.2012, 13:00
Аноним

Цитата:

Сообщение от Аноним

Да возможно как после развода так и до, в течении 3 х лет, ст. 38 СК РФ.

Только учтите, что ОСТАВШИЙСЯ ДОЛГ будетподлежать разделу, то есть то что Вы остались должны банку а не общая сумма изначальная.
24.12.2012, 13:47
Фиатик

Ну, и шубу поделят тоже.
24.12.2012, 14:26
Аноним

Цитата:

Сообщение от Фиатик

Ну, и шубу поделят тоже.

с чего бы это?! :)
24.12.2012, 14:33
Фиатик

Делят общие долги и общее имущество. А с какой стати муж будет оплачивать шубу, если она не является общей семейной собственностью? Если шубу забрала жена, пусть и продолжает платить за нее.
24.12.2012, 14:45
Аноним

36. Имущество каждого из супругов
(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 231-ФЗ)
1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
2. Вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные в период брака за счет общих средств супругов, признаются собственностью того супруга, который ими пользовался.
3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный одним из супругов, принадлежит автору такого результата.
(п. 3 введен Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ)
(ст. 36, "Семейный кодекс Российской Федерации" от 29.12.1995 N 223-ФЗ (ред. от 30.11.2011)
24.12.2012, 15:42
Responsio

Цитата:

Сообщение от vikki80

подать Иск о разделе долга (кредита)

Не делится, а распределяется (ст. 39 СК РФ). Этот вопрос разрешается вместе с вопросом о разделе имущества либо путем предъявления иска о предоставлении компенсации супругу, полностью выплатившему долг. Без согласия кредитора возложить часть долга на другого супруга нельзя.
24.12.2012, 16:08
vikki80

Цитата:

Сообщение от Responsio

Не делится, а распределяется (ст. 39 СК РФ). Этот вопрос разрешается вместе с вопросом о разделе имущества либо путем предъявления иска о предоставлении компенсации супругу, полностью выплатившему долг. Без согласия кредитора возложить часть долга на другого супруга нельзя.

Responsio, не могли бы в данном конкретном случае более подробно разъяснить?
то есть получается знакомой нужно идти в Банк, брать согласие или в исковом заявлении банк указывать как заинтересованную сторону, и если имущество нажитого, того которое хотели бы поделить нет, или если кредит полностью еще не выплачен, то и Иск подать нельзя. Может как то повлиять на решение суда и то что алименты были взысканы ранее развода. сначала алименты в марте, потом взят кредит в апреле а потом сам развод в июне?

Может есть у кого то такая судебная практика? или ссылки на ВАС? ФАС? или аналогичные дела:redface:
24.12.2012, 16:21
vikki80

Responsio, не могли бы в данном конкретном случае более подробно разъяснить?
то есть получается знакомой нужно либо полностью оплачивать кредит и тогда предъявлять иск или второй авриант идти в Банк, брать согласие (и/или в исковом заявлении банк указывать как заинтересованную сторону)? И еще, получается, что если имущество нажитого, того которое хотели бы поделить нет, или если кредит полностью еще не выплачен, то и Иск подать нельзя. Может как то повлиять на решение суда и то что алименты были взысканы(предъявлены) ранее развода. сначала алименты в марте, потом взят кредит в апреле а потом сам развод в июне?

Может есть у кого то такая судебная практика? или ссылки на ВАС? ФАС? или аналогичные дела:redface:
24.12.2012, 16:32
vikki80

если я правильно понимаю, глючевая фраза может быть только то что " сумма займа является общим долгом супругов, подлежит разделу, так как получена в интересах семьи для приобретения общего имущества,?!
то есть если деньги брались "для потратить", для одежды и тд... то и делить нечего?! Я совсем запуталась. Еще супруг говорит, что он не знал якобы о данном кредите, по ст.ст. 34-36 согласие не давал, а следовательно и отвечать не будет...:o:( Он прав?!
24.12.2012, 16:38
Storn

Цитата:

Сообщение от vikki80

или ссылки на ВАС? ФАС?

они разводами не занимаются:D
24.12.2012, 16:40
Responsio

Цитата:

Сообщение от vikki80

если имущество нажитого, того которое хотели бы поделить нет, или если кредит полностью еще не выплачен, то и Иск подать нельзя

Пока полностью не выплачен, нельзя, так как Банк может потребовать обратить взыскание на имущество другого супруга. Согласно п. 2 ст. 45 СК РФ взыскание обращается на общее имущество супругов по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи. При недостаточности этого имущества супруги несут по указанным обязательствам солидарную ответственность имуществом каждого из них.

Цитата:

Сообщение от vikki80

Может как то повлиять на решение суда и то что алименты были взысканы(предъявлены) ранее развода

Важен момент прекращения семейных отношений, так как после этого момента презюмируется, что каждый из супругов использует кредит лично для себя, а не для "нужд семьи".
24.12.2012, 16:43
vikki80

Storn,

Хи..Жальс:yes:;):o
24.12.2012, 16:49
Аноним

Цитата:

Сообщение от Responsio

Пока полностью не выплачен, нельзя, так как Банк может потребовать обратить взыскание на имущество другого супруга. Согласно п. 2 ст. 45 СК РФ взыскание обращается на общее имущество супругов по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи. При недостаточности этого имущества супруги несут по указанным обязательствам солидарную ответственность имуществом каждого из них.

Важен момент прекращения семейных отношений, так как после этого момента презюмируется, что каждый из супругов использует кредит лично для себя, а не для "нужд семьи".

Ну, я думаю, покупку шубы, одежды или какие-нибуть туры на мальдивы трудно признать нуждами семьи! ИМХО.
Это нужен хороший юрист, который "собаку съел на этом".
Момент прекращения семейных отношений Вам тоже придется доказывать. тут важно как все в суде преподнести, так как супруга будет говорить что прекращены как раз после кредита, а супруг до кредита. Единственное,тоже ИМХО в суде важная роль будет то, что супруга подала на алименты ранее кредита, смотреть нужно что она указывала и заявлении с какого времени не содержит ребенка супруг и тд. думаю при таком исходе супруге будет трудно доказать что кредит был использован именно на нужды семьи
24.12.2012, 16:55
Responsio

Цитата:

Сообщение от Аноним

покупку шубы, одежды или какие-нибуть туры на мальдивы трудно признать нуждами семьи

А вы полагаете, что про покупку шубы написано в кредитном договоре?
24.12.2012, 16:57
vikki80

Цитата:

Сообщение от Responsio

Пока полностью не выплачен, нельзя, так как Банк может потребовать обратить взыскание на имущество другого супруга. Согласно п. 2 ст. 45 СК РФ взыскание обращается на общее имущество супругов по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи. При недостаточности этого имущества супруги несут по указанным обязательствам солидарную ответственность имуществом каждого из них.

Важен момент прекращения семейных отношений, так как после этого момента презюмируется, что каждый из супругов использует кредит лично для себя, а не для "нужд семьи".

что-то я запуталась еще больше:o
и так, пока подруга все не выплатит, в суд ей идти нет смысла? так ? правильно?!
Почему Банк будет обращать взыскание на имущества, я понимаю лишь при условии, если подруга перестанет вообще платить по кредиту? так? ведь

ну как аноним сказал в одном из постов, один говорит до кредита и в заявлении на развод у него это написано, подруга утверждает что после кредита. Иск на развод подал бывший супруг подруги
24.12.2012, 17:01
Аноним

Цитата:

Сообщение от Responsio

А вы полагаете, что про покупку шубы написано в кредитном договоре?

Я об этом и говорю, ей нужно доказать нужно будет на что она деньги потратила и когда)
смотреть назначение кредита-цель его какая? потребительский, на тур на мальдивы или на шубу, в договорах прописывается же все это. или уже нет? Узнать как расплачивалась картой кредитной или наличными. все доказывается. естественно если покупала лекарства или покушать это нужды семьи, кровать таже и тд.
Я об этом
24.12.2012, 17:05
Responsio

Цитата:

Сообщение от vikki80

и так, пока подруга все не выплатит, в суд ей идти нет смысла? так ? правильно?!
Почему Банк будет обращать взыскание на имущества, я понимаю лишь при условии, если подруга перестанет вообще платить по кредиту? так? ведь

Все верно.

Цитата:

Сообщение от vikki80

один говорит до кредита и в заявлении на развод у него это написано, подруга утверждает что после кредита. Иск на развод подал бывший супруг подруги

Надо верить тому, что написано в исковом заявлении. Оспаривать это можно, если есть весомые доказательства. Ведь странно: подал заявление о разводе, а в действительности семейные отношения продолжались.
24.12.2012, 17:27
vikki80

Цитата:

Сообщение от Responsio

Все верно.

Надо верить тому, что написано в исковом заявлении. Оспаривать это можно, если есть весомые доказательства. Ведь странно: подал заявление о разводе, а в действительности семейные отношения продолжались.

согласна с Вами.
Спасибо, разъяснили основную суть.
не платить совсем нельзя. и она это понимают ибо помимо его имущества есть еще и ее собственное имущество на которе могут также обратиь взыскание в первую очередь, так как основной заемщик то она.
25.12.2012, 10:03
Аноним

Цитата:

Сообщение от Responsio

А вы полагаете, что про покупку шубы написано в кредитном договоре?

ну-ну, а сначала в суде докажите, что деньги были использованы на нужды семьи (никто из супругов не работает, кто-то "больной" и тд)