Вид для печати
Помогите начинающему упрощенцу! ЧП на УСНО Д-Р с 01.2005, приобрели в феврале оборудование, оно уже работает, а рассчитываться будем в течение года. В расходы можно зачесть только суммы, уплаченные поставщикув 1 квартале, или всю стоимость оборудования после 100% оплаты?
после ввода объекта ОС в эксплуатацию.Цитата:
В расходы можно зачесть только суммы, уплаченные поставщикув 1 квартале
Встречалось мнение (налоговиков), что лишь после 100% оплаты ОС.
ИМХО, тут многое зависит от формулировки в договоре - когда переходит право собственности?
Насчет перехода права собственности прямо в договоре ничего не сказано, но есть такой пункт:"отгрузка товара производится на условиях DDP-Челябинск в течение 10 дней с момента получения первоначального взноса". Есть еще фраза "Продавец обязуется передать в собственность Покупателя нижеуказанное оборудование", далее - указание комплектации оборудования. То есть четко ничего не прописано.
По НК значение имеют только две даты: дата ввода в эксплуатацию и дата оплаты. Расходы на приоретение ОС принимаются в момент ввода объекта ОС в эксплуатацию после их фактической оплаты.
Ну, раз в договоре не прописано, что "право собственности переходит после 100% оплаты" - можно попытаться принимать к расходам постепенно, по мере оплаты (акт ввода в экплуатацию - ОБЯЗАТЕЛЬНО!). Но как на это посмотрят Ваши налоговики... проще предсказать погоду на Марсе.
В случае конфликта - апеллировать к положениям НК: право собственности перешло, стало быть, основное средство ПРИОБРЕТЕНО, ввод в эксплуатацию - вот он, оформлен. А расходы принимаем по мере оплаты, мы люди законопослушные.
Smic, а вопрос-то в другом... :)
Наверное, нужно наш договор дополнить соглашением, где четко прописать о переходе права собственности на оборудование после поставки на склад Покупателя, т.е. наш.
Да нет, в принципе достаточно статей 223 и 224 ГК, главное, чтобы в договоре не было прямо указано обратное.
Смотрим в чем же вопрос:Цитата:
Сообщение от Cooler
Причем тут права собственности и статьи ГК? Не понимаю.....Цитата:
Сообщение от Азалия
"А я обещал это объяснить?" (с) :)Цитата:
Причем тут права собственности и статьи ГК? Не понимаю.....
Ладно, я сегодня добрый. ;)
ОС куплено в рассрочку (см.заголовок ветки). Вы пишете: "после их фактической оплаты", но не соизволяете объяснить, в какой момент при этом наступает эта "фактическая оплата"? По мере выплаты или при полном погашении задолженности?
Другая сторона этого вопроса, смотрим ст.346.16:
3. Расходы на приобретение основных средств принимаются в следующем порядке:
1) в отношении основных средств, приобретенных в период применения упрощенной системы налогообложения, - в момент ввода этих основных средств в эксплуатацию;
Вы никогда не встречались с формулировкой в договорах "право собственности переходит к Покупателю после 100% оплаты"? Если подобная фраза в договоре есть - может ли ОС считаться ПРИОБРЕТЕННЫМ в 1 квартале? Даже если оно введено в эксплуатацию? ИМХО, нет. Поэтому и смотрим договор, а если таких условий в нем нет - ГК.
P.S. Упрощенка не так проста, как кажется некоторым.
P.S. Упрощенка не так проста, как кажется некоторым.
Это точно, спасибо за разъяснения
Все бы ничего, только вот под "их" мною и НК понимается "затрат", а не "объектов ОС". В контексте обсуждаемой ветки это значит, что любые платежи поставщику объекта ОС, после его ввода в эксплуатацию признаются расходами.Цитата:
Сообщение от Cooler
А Вы никогда не задумывались над тем, можно ли принимать к учету как объект ОС то, что ты не приобрел и то, что тебе не принадлежит?Цитата:
Другая сторона этого вопроса, смотрим ст.346.16:
3. Расходы на приобретение основных средств принимаются в следующем порядке:
1) в отношении основных средств, приобретенных в период применения упрощенной системы налогообложения, - в момент ввода этих основных средств в эксплуатацию;
Вы никогда не встречались с формулировкой в договорах "право собственности переходит к Покупателю после 100% оплаты"? Если подобная фраза в договоре есть - может ли ОС считаться ПРИОБРЕТЕННЫМ в 1 квартале? Даже если оно введено в эксплуатацию?
Золотые слова....Цитата:
P.S. Упрощенка не так проста, как кажется некоторым.
Да неужели? А где подтверждение Ваших исключительных полномочий по толкованию НК? С указанием на статьи законов?Цитата:
Все бы ничего, только вот под "их" мною и НК понимается "затрат", а не "объектов ОС".
И это чьи ручки сегодня писали:
:) Привычка к передергиванию отбивается только вместе с руками?Цитата:
Расходы на приоретение ОС принимаются в момент ввода объекта ОС в эксплуатацию после их фактической оплаты.
Ути-пути! Какой-такой "учет объектов ОС"? Налоговый? Так он и состоит в принятии к расходам. Или... неужто... бухгалтерский? И это после недавней дискуссии? :)Цитата:
можно ли принимать к учету как объект ОС
Короче, аргументированных возражений опять не будет? Тогда позвольте откланяться.
Если Вам лень открыть НК РФ, плиз:Цитата:
Сообщение от Cooler
Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов
...
2. Расходами налогоплательщиков признаются затраты после их фактической оплаты.
Расходы на приобретение основных средств, учитываемые в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 346.16 настоящего Кодекса, отражаются в последний день отчетного (налогового) периода.
Статья 346.16. Порядок определения расходов
...
3. Расходы на приобретение основных средств принимаются в следующем порядке:
1) в отношении основных средств, приобретенных в период применения упрощенной системы налогообложения, - в момент ввода этих основных средств в эксплуатацию;
И это "мои ручки"
только немного в другом порядке.Цитата:
сегодня писали
Ага, именно он.Цитата:
Ути-пути! Какой-такой "учет объектов ОС"? Налоговый? Так он и состоит в принятии к расходам. Или... неужто... бухгалтерский?
И после нее тоже.Цитата:
И это после недавней дискуссии? :)
"Аргументированных" с точки зрения принятой Вами системы аргументации - нет, т.к. за такую аргументацию модераторы посты вырезают...Цитата:
Короче, аргументированных возражений опять не будет?
Легко.....Цитата:
Тогда позвольте откланяться.
Smic cooling mode: OFF.
Cooler, пожалуйста, воздерживайтесь от перехода на личности. Это у Вас уже не в первый раз :(
