приносящая прибыль деятельность казенного учреждения

Подскажите, пожалуйста, кто имел опыт либо осведомлен по поводу приносящей прибыль деятельности казенного учреждения.

Есть казенное учреждение, в уставе которого написано: "может заниматься деятельностью, приносящей прибыль, если это способствует достижению цели, с которой создано Учреждение". Целью деятельности Учреждения является осуществление функции заказчика-застройщика в интересах учредителя (администрации муниципального образования).
Для получения дохода Учреждению предлагается заниматься строительным контролем при осуществлении строительства коммерческими юрлицами. Как бы для того, чтобы доход этот употребить на увеличение зарплат своим работникам.
А между тем в БК указано, что такая прибыль поступает в бюджет.

Существует ли какой-то законный механизм по распределению прибыли казенного учреждения в его фонд оплаты труда или в смету на его содержание?

Правовое положение казенного учреждения таково, что все расходы на его содержание финансируются из соответствующего бюджета, по смете расходов.
И эти расходы будут независимо от того, будет ли КУ осуществлять приносящую доход деятельность, или нет. Так как для КУ ПДД является не основным видом деятельности.
Исходя из этого, все доходы казенного учреждения подлежат перечислению в доход бюджета.
Даже уплата налогов с доходов предусматривается за счет расходов по КОСГУ 290, а не за счет полученных доходов (уменьшая их).

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Существует ли какой-то законный механизм по распределению прибыли казенного учреждения в его фонд оплаты труда или в смету на его содержание?

---

Для казенного - нет.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Существует ли какой-то законный механизм по распределению прибыли казенного учреждения в его фонд оплаты труда или в смету на его содержание?

---

Существует.
Возможно увеличение бюджетных ассигнований такому учреждению с учетом поступивших от осуществления предпринимательской деятельности доходов бюджета. Т.е. администрация муниципального образования, например, поквартально может выступать с предложениями о внесении изменений в решение о бюджете: на сумму реально поступивших средств увеличить финансирование вашего учреждения. Далее вносятся изменения в сводную бюджетную роспись, бюджетную роспись администрации и бюджетную смету учреждения. И получаете те средства, которые учреждение заработало, в виде ЛБО по подстатьям КОСГУ 211, 213.

Rahsch, указанный вами вариант возможен по решению вышестоящего РБС (а для него - ГРБС). На уровне самого учреждения-ПБС такие "движения" невозможны.

Цитата:

---

Сообщение от Rahsch

И получаете те средства, которые учреждение заработало

---

или не получаете...

Цитата:

---

Сообщение от Rahsch

в виде ЛБО по подстатьям КОСГУ 211, 213

---

А вот это будет означать, что оплата труда будет осуществляться за счет дополнительных источников финансирования (отражаемых в формах 0503127з, 0503127д)....На это никакой РБС не пойдет хотя бы потому, что ФОТ за счет бюджетных ассигнований утвержден и будет профинансирован.
А выделение доп.финансирования за счет ранее полученных доходов будет означать что часть людей содержится за счет приносящей доход деятельности - а в КУ это в принципе невозможно.
Гораздо охотнее выделяются лимиты под 310 и 340 коды.

Цитата:

---

Сообщение от Rahsch

Возможно увеличение бюджетных ассигнований такому учреждению с учетом поступивших от осуществления предпринимательской деятельности доходов бюджета.

---

это в БК предусмотрено? что-то не встречал...

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

это в БК предусмотрено? что-то не встречал...

---

Вы никогда не слышали об изменениях в закон о бюджете? Смотрите главу 23 БК РФ.
А согласно принципу общего покрытия расходов бюджета (ст. 35 БК РФ) полученные доходы могут быть использованы без привязки к каким-либо расходам.

Цитата:

---

Сообщение от topalov

А вот это будет означать, что оплата труда будет осуществляться за счет дополнительных источников финансирования (отражаемых в формах 0503127з, 0503127д)....На это никакой РБС не пойдет хотя бы потому, что ФОТ за счет бюджетных ассигнований утвержден и будет профинансирован.

---

Никакого доп. финансирования. Расходы покрываются за счет доходов. Администрация МО вносит предложение об увеличении расходов бюджета, местные депутаты принимают соответствующее решение. Соответственно администрация как финансовый орган увеличивает свое финансирование как ГРБС. А как ГРБС эти средства доводит до подведомственного муниципального учреждения.

Если количество участников бюджетного процесса на местном уровне небольшое, и такие процедуры администрация не посчитает громоздкими, то вполне рабочий вариант. Видел такой на практике.

В Московской области администрации МО вообще финансирование себе как ПБС доводят чуть ли не ежедневно, под конкретные платежи. И ничего, справляются.

Цитата:

---

Сообщение от topalov

На это никакой РБС не пойдет хотя бы потому, что ФОТ за счет бюджетных ассигнований утвержден и будет профинансирован.

---

Это уже не вопрос данной темы.
Если работники заняты в предпринимательской деятельности на основании гражданско-правовых договоров (что наиболее характерно для таких случаев), то финансирование увеличивается по подстатье 226. Опять же, вопрос не в кодах КОСГУ, а в наличии рабочего механизма. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Rahsch

Если количество участников бюджетного процесса на местном уровне небольшое, и такие процедуры администрация не посчитает громоздкими, то вполне рабочий вариант. Видел такой на практике.

В Московской области администрации МО вообще финансирование себе как ПБС доводят чуть ли не ежедневно, под конкретные платежи. И ничего, справляются.

---

это все очень интересно. Большое спасибо за информацию.
А как у них там изменения в закон О бюджете проходят? Это закон города федерального значения?
А если наше МО - это район, то каким НПА вносятся изменения?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

это все очень интересно. Большое спасибо за информацию.
А как у них там изменения в закон О бюджете проходят? Это закон города федерального значения?
А если наше МО - это район, то каким НПА вносятся изменения?

---

1. На уровне РФ и субъектов РФ принимается закон о бюджете, на уровне муниципальных образований - решение о бюджете (см. ст. 11 БК РФ).
Соответственно, в Московской области вносятся изменения в решения о бюджетах городских или сельских поселений.
2. Если ваше МО - муниципальный район, то изменения вносятся Решением муниципальных депутатов "О внесении изменений в Решение о бюджете муниципального района N на 2013 год и плановый период" и т.п.
3. Процедура следующая. Депутаты собираются на свои собрания с определенной периодичностью. К каждому из них готовится повестка. Соответственно, у финансово-планового отдела администрации МО уточняют, есть ли у них вопросы для заседания депутатов. Отдел отвечает, что да, например, нужно с одного КБК "сдвинуть" средства на другой. Вопрос включается в повестку. На Собрании депутатов те спрашивают, что такое КБК, зачем двигать средства и т.п. :)
Проходит голосование. Изменения принимаются. Финансово-плановый отдел как финансовый орган вносит изменения в сводную бюджетную роспись и в бюджетную роспись как ГРБС. Сведения доводятся до органа казначейства, в результате изменения отражаются на лицевом счете 01 администрации. Дальше уже идет работа ГРБС с ПБС.

Цитата:

---

Сообщение от Rahsch

1. На уровне РФ и субъектов РФ принимается закон о бюджете, на уровне муниципальных образований - решение о бюджете (см. ст. 11 БК РФ).
Соответственно, в Московской области вносятся изменения в решения о бюджетах городских или сельских поселений.
2. Если ваше МО - муниципальный район, то изменения вносятся Решением муниципальных депутатов "О внесении изменений в Решение о бюджете муниципального района N на 2013 год и плановый период" и т.п.
3. Процедура следующая. Депутаты собираются на свои собрания с определенной периодичностью. К каждому из них готовится повестка. Соответственно, у финансово-планового отдела администрации МО уточняют, есть ли у них вопросы для заседания депутатов. Отдел отвечает, что да, например, нужно с одного КБК "сдвинуть" средства на другой. Вопрос включается в повестку. На Собрании депутатов те спрашивают, что такое КБК, зачем двигать средства и т.п. :)
Проходит голосование. Изменения принимаются. Финансово-плановый отдел как финансовый орган вносит изменения в сводную бюджетную роспись и в бюджетную роспись как ГРБС. Сведения доводятся до органа казначейства, в результате изменения отражаются на лицевом счете 01 администрации. Дальше уже идет работа ГРБС с ПБС.

---

очень интересно. Надо это все осмыслить как следует.
Вообще процедура действительно очень громоздкая.
Я правильно понял, что в нашем случае, касаемом казенного учреждения, учрежденного администрацией муниципального образования (района), изменения в бюджет принимаются решением думы муниципального образования (района).

Да, правильно.
В сельских поселениях Московской области и муниципальных образованиях г. Москвы все просто: администрация и одно-два подведомственных учреждения.
Есть ссылка на сайт вашего муниципального образования? Там должны быть соответствующие материалы по местному бюджету.

Цитата:

---

Сообщение от Rahsch

Есть ссылка на сайт вашего муниципального образования? Там должны быть соответствующие материалы по местному бюджету.

---

увы, it's an impossibly.

Rahsch, такой механизм для казенных предусмотрен законодательством, но перед тем как внести изменения в закон о бюджете и увеличить ассигнования,необходимо дать расклад на какие цели необходимы средства и дать экономическое обоснование.
Если есть рассчитанный ФОТ годовой и средства в начале года (ассигнования по КОСГУ 211,213) доведены в полном объеме, то я лично не вижу оснований доведения доп.финансирования по данным КОСГУ.

Цитата:

---

Сообщение от tat9718204

то я лично не вижу оснований доведения доп.финансирования по данным КОСГУ.

---

Вы не видите, а кто-то в данной ситуации видит:

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Для получения дохода Учреждению предлагается заниматься строительным контролем при осуществлении строительства коммерческими юрлицами. Как бы для того, чтобы доход этот употребить на увеличение зарплат своим работникам.

---

Сам могу привести такой пример. В одном из муниципальных учреждений в г. Москве тип оставили казенным. Наделили полномочиями по администрированию доходов от оказания платных услуг населению (платные спортивные секции). Доходы поступают в местный бюджет. Ежеквартально депутаты принимают изменения в бюджет - полученные от платных услуг средства в виде ЛБО возвращаются в муниципальное учреждение.

Rahsch, ваш пример не о том....., то что такой механизм может быть я об этом знаю не хуже вас, но речь из первого поста автора шла чтобы доход этот употребить на увеличение зарплат своим работникам.
и в свете этого еще раз

Цитата:

---

Если есть рассчитанный ФОТ годовой и средства в начале года (ассигнования по КОСГУ 211,213) доведены в полном объеме, то я лично не вижу оснований доведения доп.финансирования по данным КОСГУ.

---

tat9718204, это вопрос управления финансами на уровне публично-правового образования, у нас же на уровне федерации было раньше, что учреждения образования средства от аренды, зачисляемые в бюджет,доводились как дополнительные лимиты..
вопрос в том, хочет публично-правовое образование стимулировать приносящую доход деятельность, или нет...

и тут уже много аспектов, я вот когда была в одной Европейской стране, спросила про льготы по налогам для "стартапов", от всех налогов сами "стартапы" освобождены, я спрашиваю- а вам тогда какой смысл, а они мне- там создаются рабочие места, работают люди,они получают зар.плату и платят налоги в бюджет... так же и тут, даже если все заработанное отдавать доп.лимитами на зар.плату, в бюджет будет поступать НДФЛ, а если доп.лимиты не давать, то и кому нужна дополнительная работа за ту же зар.плату??
И в этом как раз и заключается умение управлять бюджетом и финансами...

у нас много таких "провальчиков" и "недодумочек"... учреждения казенные, где есть обороты продуктов - соки в стеклянных банках и т.д.. им сдавать невозвратную тару экономического смысла нет, потому что средства от ее реализации в доход бюджета поступают, а само учреждение экономической выгоды не имеет, а придумать механизм доп.финансирования, чтоб они за каждую бюджетную копейку радели??

Абсолютно согласен с Вами, Plesen~.

А те же бюджетные и автономные учреждения. Еще ни одного не видел, где бы люди были настроены развивать предпринимательскую деятельность, конкурировать на рынке. Нет заинтересованности, поскольку средства из бюджета все равно выделяются. Расчет субсидии на выполнение гос. задания практически повсеместно велся методом обратного счета.