Вид для печати
Доброго здоровья, дамы и господа!
У меня есть ИП и доля в ООО, в котором я являюсь директором. Хочу закрыть ИП. ИП, некая организация, должна денег и отдаст их не скоро и, возможно, только через суд, поэтому, логичнее всего оформить договор цессии между ИП и ООО, но с юридической точки зрения договор будет признан ничтожным, так как с обеих сторон (ИП и ООО) будут только мои подписи!
Посоветуйте, пожалуйста, как быть в такой патовой ситуации?
Ну так если ИП перестанет быть ИП, долги никуда не денутся. Как его, так и ему.Цитата:
Сообщение от Разнорабочий
Вы предлагаете идти к должнику и просить, чтобы он перечислил деньги не на расчётный счёт ИП, а на мой лицевой счёт? А потом мне платить с этих денег 13% НДФЛ, не нравится мне такой расклад! Или же, в данной ситуации, должнику придётся уплачивать НДФЛ за меня? Всё равно вопросов не меньше получается, ведь это же всё равно как-то надо будет оформить? Никогда не сталкивался с подобной ситуацией, может дадите ссылочку на подобные случаи?Цитата:
Сообщение от Над.К
Кстати, налоговая, по закону, никогда не вернёт излишне уплаченный налоговый платёж закрытому ИП!
откуда такой фантастический вывод?Цитата:
Сообщение от Разнорабочий
Почему просить? Требовать.Цитата:
Сообщение от Разнорабочий
Не придется.Цитата:
Сообщение от Разнорабочий
Ну так это смотря за что Вам должны. Может Вы деньги в долг давали, Вы ж не написали.Цитата:
Сообщение от Разнорабочий
Кто Вам сказал такую глупость? И нет никакого закрытия ИП, это просто для краткости так говорят. Есть прекращение предпринимательской деятельности физического лица. Физическое лицо при этом как было, так и осталось. Вместе со своими долгами и долгами ему.Цитата:
Сообщение от Разнорабочий
ГК РФ, статьи 182 и 184: http://base.garant.ru/10164072/10/, комментарии к ним: http://www.bibliotekar.ru/kodex-grazhdanskiy/11.htmЦитата:
Сообщение от Storn
Всё расписано понятно, даже и не для юриста.
Аудитор и, по совместительству, юрист, с регалиями и прочими достижениями.Цитата:
Сообщение от Над.К
Я, как раз, для краткости и сказал.Цитата:
Сообщение от Над.К
Не могу найти ответ в интернете на свой вопрос, вбиваю в Яндексе: "ООО должно деньги ИП, можно ли будет получить этот долг после закрытия ИП" и прочие вариации запроса, а Яндекс мне упорно предлагает ответ на вопрос: "Как закрыть ИП с долгами".Цитата:
Сообщение от Над.К
P.S.
ООО должно деньги ИП за оказанные услуги.
Ну вот Вы как раз все неправильно и поняли )) Какие именно слова в указанных статьях навели Вас на мысли о том, что Вы не можете заключить договор между ООО и ИП?Цитата:
Сообщение от Разнорабочий
Просто несусветная глупость и полное непонимание статуса ИП как такового. Впрочем, аудиторы часто плохо знают ИП и все что с ними связано.Цитата:
Сообщение от Разнорабочий
Если бы Вы сказали для краткости, Вы бы не сделали те выводы, которые сделали :)Цитата:
Сообщение от Разнорабочий
Зачем Вы там его ищите? Гражданский кодекс лучше почитайте. Именно там описано все, что касается имущественных отношений. И попробуйте там найти норму о том, что с прекращением предпринимательской деятельности физического лица это физлицо вдруг лишается права требования долгов. Сразу говорю, не тратьте время, потому что не найдете.Цитата:
Сообщение от Разнорабочий
Вы когда регистровались как ИП, не обратили внимание, что ИП отвечает по своим долгам всем имуществом физлица? Потому что имущество физлица не делится на личное и предпринимательское. Тоже касается и имущественных прав и права требования.
И Яндекс все-таки не юридическая консультация, такие запросы там писать бессмысленно
"Статья 182. Представительство. Пункт 3. Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично. Он не может также совершать такие сделки в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев коммерческого представительства."Цитата:
Сообщение от Над.К
Определение коммерческого представительства дано в статье 184 и комментариях.
Не могу понять, почему только я один вижу очевидность закона.
Зря Вы так про Яндекс, разумеется Яндекс не юридическая консультация, Яндекс - поисковая система.
Юридические и бухгалтерские познания у меня не на начальном уровне. Случаются, конечно, пробелы, например, как с этой ситуацией.
Да нет тут очевидности. Но если так страшно, то дайте кому-нибудь из работников ООО доверенность на право подписание договора и пусть он подпишет. Делов-то. Только договор этот лишний. Любая зацепка к договору будет поводом должника не платить.Цитата:
Сообщение от Разнорабочий
Спасибо что сообщили, а то я не в курсе...Цитата:
Сообщение от Разнорабочий
Насчет представительства, лень все расписывать самостоятельно, ВАС уже давно все сказал
Постановление Президиума ВАС РФ от 21.09.2005 N 6773/05 по делу N А13-13710/04-22Цитата:
Согласно статье 53 Гражданского кодекса Российской Федерации юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом, иными правовыми актами и учредительными документами.
Действия органов юридического лица, направленные на установление, изменение или прекращение прав и обязанностей юридического лица, признаются действиями самого юридического лица.
В силу указанной нормы органы юридического лица не могут рассматриваться как самостоятельные субъекты гражданских правоотношений и, следовательно, выступать в качестве представителей юридического лица в гражданско-правовых отношениях.
Шибаева З.Б., будучи лицом, исполняющим функции единоличного исполнительного органа и общества "Фрат", и общества "ТрансЭкспо", не может рассматриваться в качестве представителя сторон в оспариваемой сделке. Пункт 3 статьи 182 Гражданского кодекса Российской Федерации в данном случае применению не подлежит.
Над.К
То есть Вы согласны со мной, что я не могу подписать договор, где я являюсь представителем обеих сторон?
Нет, не согласна. Я Вам цитату из постановления ВАС не просто ж так привела ))
Над.К
Внимательно прочитал Постановление Президиума ВАС РФ от 21.09.2005 N 6773/05 по делу N А13-13710/04-22, узнал много нового.
Спасибо за ссылку!
Теперь буду знать, что, будучи единоличным исполнительным органом двух и более юридических лиц, я без опасений смогу подписывать договора со всех сторон, так как единоличный исполнительный орган юридического лица не может рассматриваться в качестве представителя сторон и пункт 3 статьи 182 ГК РФ в данной ситуации не применяется.
Спасибо за помощь!
