Уважаемые товарищи помогите разобраться в следующем вопросе:
-сам сейчас нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет, 1,5 года исполниться ребенку в сентябре 2013, в июне 2013 года родиться второй ребенок, вопрос: может ли не работающая мать обратиться за получением пособия на второго ребенка в СОБЕС.
Может, если нигде не трудоустроена на момент получения пособий
То есть, я так понимаю, отец может получать пособие на первого ребенка по своему месту работы, а мать может обратиться за пособием на второго ребенка в СОБЕС и параллельно с отцом получать пособие но только на второго ребенка?
То есть, я так понимаю, отец может получать пособие на первого ребенка по своему месту работы, а мать может обратиться за пособием на второго ребенка в СОБЕС и параллельно с отцом получать пособие но только на второго ребенка?Цитата:
Сообщение от Зета
Уважаемые товарищи просветите - я правильно понимаю решение вопроса?
Может, но скорее всего вам будет выгоднее получать оба пособия на себя.Цитата:
отец может получать пособие на первого ребенка по своему месту работы, а мать может обратиться за пособием на второго ребенка в СОБЕС и параллельно с отцом получать пособие но только на второго ребенка?
По крайней мере до сентября 2013, если дальше вы собираетесь выйти из отпуска.
.
Спасибо за ответ! А получать выгодно именно по такой схеме, так как при расчете по новым правилам у меня средняя З/П стала меньше начисленного пособия, а при подаче на второго ребенка на пособие, будут платить максимум средний заработок на двоих детей, что меньше моего пособия или по крайней мере оставят все как есть.Цитата:
Сообщение от waw
Не совсем понятно, что вы имели в виду.Цитата:
а при подаче на второго ребенка на пособие, будут платить максимум средний заработок на двоих детей, что меньше моего пособия или по крайней мере оставят все как есть.
Пособие на 1-го ребенка пересчитываться не будет.
Если пособие на 2-го ребенка, рассчитанное из вашего заработка, окажется меньше минимального (4907.85), то будут платить этот минимум. Тогда вам действительно все равно, кто его будет получать, вы или ваша жена.
А как можно превысить средний заработок, ухаживая за двумя детьми, я не знаю. Ведь каждое пособие - это только 40% среднего, итого - 80%.
Так что возможность превысить средний заработок существует либо при уходе за 3 и более детьми, либо если ваш средний низок настолько, что выплачивается минимальное пособие, тогда сумма минимальных пособий может превысить 100% среднего заработка, но это законный вариант.
Выгоду за счет пособия вы не получите, жена не сможет получать пособие в большем размере, чем вы.Цитата:
А получать выгодно именно по такой схеме
Так что может быть либо столько же, либо меньше.
Выгода (с сентября) может быть только в том, что вы сможете работать, если не уйдете во второй отпуск по уходу, а пособие на 2-го ребенка будет получать ваша жена.
До кучи - не самый выгодный, но возможный вариант - вы можете оставаться в отпуске и со 2-м ребенком, получать пособие, одновременно работая неполное время. При таком варианте идет ваш отпускной стаж.
У нас чернобыльская зона и пособие платиться на 1-го ребенка в 2-ом размере т.е. 80 %.Также при расчете пособия на первого ребенка в 2012 г. Я воспользовался, правом выбора порядка расчета и выбрал старый порядок за 12 предыдущих месяцев (можно было до 31.12.12) так как зарплата была самая большая в предыдущие 12 месяцев. При расчете пособия на второго расчет будет произведен по новым правилам, расчетный период 2 предшествующих года т.е. в расчет попадает 2011-в котором З/П ни о чем и при расчете среднего заработка он оказывается на порядок ниже чем за 12 предшествующих месяцев..............Цитата:
Сообщение от waw
Это объясняет, как можно превысить 100% среднего заработка, но не то, как вы сможете получить выгоду, если не вы, а ваша жена будет получать пособие.Цитата:
У нас чернобыльская зона...
При расчете пособия на второго расчет будет произведен по новым правилам...
Видимо, размер пособия будет минимальным в обоих вариантах.
А в чернобыльской зоне это пособие не до 3-х лет платится?
Да, и когда закончится выплата пособия на 1-го ребенка, размер пособия на 2-го может увеличиться, так как превышения 100% среднего заработка уже не будет.
Что-то я засомневался в главном.Цитата:
То есть, я так понимаю, отец может получать пособие на первого ребенка по своему месту работы, а мать может обратиться за пособием на второго ребенка в СОБЕС и параллельно с отцом получать пособие но только на второго ребенка?
В 255-ФЗ не расписаны детали, но есть пункт, который можно понять как угодно:
Статья 13.
6. Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком застрахованное лицо представляет заявление о назначении указанного пособия, свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка, за которым осуществляется уход, и его копию либо выписку из решения об установлении над ребенком опеки, свидетельство о рождении (усыновлении, смерти) предыдущего ребенка (детей) и его копию, справку с места работы (службы) матери (отца, обоих родителей) ребенка о том, что она (он, они) не использует отпуск по уходу за ребенком и не получает ежемесячного пособия по уходу за ребенком...
Если здесь имеется в виду отпуск и пособие "вообще", то есть безотносительно конкретного ребенка, то получается, что вам такую справку для жены не дадут, ведь вы же в отпуске и пособие получаете, пусть и не за "того ребенка".
При такой трактовке получается, что за всеми детьми должен ухаживать кто-то один...
По данному вопросу нашел вот разъяснения ФСС:Цитата:
Сообщение от waw
ПИСЬМО
от 20 мая 2010 г. N 02-02-01/08-2324
Департамент правового обеспечения социального страхования <...> по вопросу назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком сообщает.
В соответствии со ст. 13 Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей" и пп. "а" п. 39 Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей, утвержденных Приказом Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н (далее - Порядок), право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком, кроме матерей, отцов, опекунов, имеют и другие родственники, фактически осуществляющие уход за ребенком, подлежащие обязательному социальному страхованию и находящиеся в отпуске по уходу за ребенком.
При этом действующее законодательство не содержит норм, запрещающих право осуществлять уход за детьми разным членам семьи и получать пособие, если в семье есть несколько детей, требующих одновременного ухода за ними (например, при рождении близнецов).
В связи с этим в случае рождения близнецов (например, двойни), по нашему мнению, возможно осуществление ухода за детьми и соответственно получения пособия разными членами семьи, подлежащими обязательному социальному страхованию.
Вместе с тем следует иметь в виду, что если мать детей согласно п. 52 вышеуказанного Порядка заменяет послеродовой отпуск на отпуск по уходу за ребенком, то и другой член семьи имеет право в это же время оформить отпуск по уходу за вторым ребенком.
Так,что не запрещено законом, то разрешено................
Прямого запрета нет, но перечень документов может быть таков, что вы не сможете эту операцию провернуть. :)Цитата:
Так,что не запрещено законом, то разрешено
Впрочем, если ФСС не возражает (судя по Письму), то это их дело.
Сами же себя наказывают на деньги.
Например, когда один родитель ухаживает за несколькими детьми, то его суммарное пособие ограничивается 100% его среднего заработка.
Если же ухаживать за ними будут несколько человек, то суммарно в этом случае ФСС выплатит больше.
Вот еще интересный момент из Письма (правда, вас он не касается):
Если же мать продолжает находиться в послеродовом отпуске, то ежемесячное пособие по уходу за ребенком другому члену семьи может быть назначено после окончания у матери отпуска по беременности и родам, поскольку указанными выше Законом и Порядком не предусмотрено одновременное предоставление отпуска по беременности и родам и отпуска по уходу за ребенком.
Вы получаете пособие по уходу за первым ребенком.
Если бы ваша жена работала (допустим, не на вашем предприятии), то что помешало бы ей одновременно с вашим пособием получать пособие по БиР в случае следующей беременности? Кто это смог бы отследить и пресечь? :)
Есть ли в ФСС "общая база данных" с необходимой информацией для этого? Что-то я сильно сомневаюсь...
К тому же:
указанными выше Законом и Порядком не предусмотрено одновременное предоставление отпуска по беременности и родам и отпуска по уходу за ребенком
Видите, когда хотят, пишут "не запрещено", а когда не хотят - "не предусмотрено".
На самом деле то, что один отпуск может накладываться на другой, прямо следует из п.3 ст.10 255-ФЗ:
3. В случае, если в период нахождения матери в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет у нее наступает отпуск по беременности и родам, она имеет право выбора одного из двух видов пособий, выплачиваемых в периоды соответствующих отпусков.
То есть периоды этих отпусков могут пересекаться, но пособие будет выплачиваться только одно, на выбор.
Если бы эти отпуска не могли пересекаться, то этот пункт был бы абсолютно лишним, так как принцип здесь простой - "нет отпуска - нет пособия". Если отпуска не пересекаются, то а каком выборе речь?
Но в этой ситуации может возникнуть все тот же вопрос. А каком отпуске по уходу речь?
В этом пункте - об уходе за одним ребенком и беременности другим. Дети разные, но матери почему-то нельзя получать оба пособия на разных детей одновременно.
А что мешает в этом случае пособие по уходу получать отцу? Прямого запрета не вижу...
Таким изощренным образом наша гос. власть реализует конституционное положение о поддержке семьи, материнства и детства, а также стимулирует рождаемость, вот только эти механизмы не каждый гражданин уловит и поймет как применить :)Цитата:
Сообщение от waw
