Вид для печати
Опять поднимаю тему, это касается не только кулера. Вода при УСН не учитывается в НО расходы, а вот стоимость кулера? Стоит он 5000 руб, гарантия-12 мес. Это ОС? И включаемое в расходы? Какая-то нестыковка.. я так могу все что угодно купить и списать, если это более 12 мес срока службы..
/Я что, такой глюпый вопрос задала? :o
Я полагаю, что мой однофамилец - не ОС. Так как его использование дохода не приносит.
Смотрим ПБУ 6/01:
...
4. Для целей настоящего Положения при принятии к бухгалтерскому учету активов в качестве основных средств необходимо единовременное выполнение следующих условий:
а) использование в производстве продукции при выполнении работ или оказании услуг либо для управленческих нужд организации;
б) использование в течение длительного времени, т.е. срока полезного использования, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
в) организацией не предполагается последующая перепродажа данных активов;
г) способность приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем.
P.S. Уверен, что тут найдутся желающие оспорить такую точку зрения - на здоровье.
Именно для них его и купили....Цитата:
либо для управленческих нужд организации;
Я так и знал... :)
А давайте попробуем все-таки читать подряд, я не через строчку:
...
необходимо единовременное выполнение следующих условий:
...
г) способность приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем
Cooler, если кулер приносит экономические выгоды в настоящем, то какие у Вас основания утверждать, что он не будет приносить их в будущем?
А он их приносит? Какие же?Цитата:
если кулер приносит экономические выгоды в настоящем
значит и в налоговом и в бухгалтерском учете кулер- это не ОС?
Обосновать, вроде-бы, можно все-что угодно. Например, комнатные цветы очищают воздух - благоприятно сказывается на здоровье сотрудников - лучше работают - экономическая выгода; или аквариум с рыбкой - пришел клиент - его расположили разговором о рыбках, как они успокаивают, у кого какие дома - он в радостном настроении сделал заказ - экономическая выгода. Вопрос в том, в каком виде нужно обосновывать для налоговиков эти "целесообразности" и устраивают ли их вообще какие-то обоснования
Удовлетворяет управленческие нужды организации наряду со стулом, столом, вешалками, мебелью и т.д....Цитата:
Сообщение от Cooler
Согласен ... Только вот убедить в этом трудновато налоговиков ...Цитата:
Удовлетворяет управленческие нужды организации наряду со стулом, столом, вешалками, мебелью и т.д....
За это главбухам деньги и платят....Цитата:
Только вот убедить в этом трудновато налоговиков ...
Мне вообще непонятно, почему чистая прохладная вода для всех сотрудников менее экономически целесообразна, чем жидкость для бачка омывателя лобового стекла директорского Ягуара ( там же есть бачок омывателя?) как максимум или водопроводная гадость как минимум. И, соответственно, почему кулер (источник чистой и прохладной) менее целесообразен, чем сам Ягуар.
Резюмирую: нет в этом мире совершенства... :)
У меня на работе мы сделали акт в присутствии 4 человек о том,что освещенность в офисе по показаниям приборов более допустимых норм для работы на компе, след., необходимы для работы жалюзи, покупка которых была по УСН отнесена на расходы, с водой несколько посложнее.
Знакомая просто взяла справку от арендодателя о том, что вода в туалете и т.п. является технической и для питья непригодной, в результате, стоимость кулера+воды все время списывала на расходы. :)
Вот, это ж совсем другое дело.Цитата:
вода в туалете и т.п. является технической и для питья непригодной
Поддерживаю!Цитата:
стоимость кулера+воды все время списывала на расходы
Т.е., получается, получив соответствующую справку в СЭС, можно смело списывать стоимость воды в расходы даже при УСНО?
Может, это излишний оптимизм, но я бы списывал и без справки.Цитата:
получив соответствующую справку в СЭС, можно смело списывать стоимость воды в расходы даже при УСНО?
Согласен.Цитата:
Сообщение от Andyko
Да, можно и без справки, но с ней спокойнее, особенно при УСНО :)
Может, это излишний оптимизм, но я бы списывал и без справки.
Для списания затрат на воду
1 Д.б. прописано в трудовом договоре (как создание нормальных условий труда)
2 Справка из СЭС о непригодности к использованию водопроводной воды
3 Нормы расхода на одного сотрудника
Все это было сделано при налоговой проверке для признания затрат
По чьей инициативе?Цитата:
Все это было сделано при налоговой проверке для признания затрат
1. Что именно? Работодатель обязуется не травить работников?
2. А у проверяющих есть справка о пригодности этой воды?
3. Не понимаю, как этими нормами можно ограничить работников в потреблении воды или наоборот, побудить их выпивать нормированное количество.
Ст 252 НК
Обоснованные расходы - экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Методические рекомендации (Раздел 5):
под экономически оправданными затратами следует понимать затраты(расходы), обусловленные целями получения доходов, удовлетворяющие принципу рациональности и обусловленные обычаями делового оборота
Пришлось подтверждать. (кстати по рекомендации инспектора)
Вот это Вы зря написали - ща запинают. В этой ветке такие зубры налогового либерализма собрались - что им какой-то там инспектор! :)Цитата:
(кстати по рекомендации инспектора)
Могу даже предсказать их возражения: это пусть инспектор доказывает, что данные затраты экономически не оправданы!
Расходы на нормальные условия труда при УСНО не принимаются к зачету.Цитата:
как создание нормальных условий труда)
Расходы на нормальные условия труда, прописанные в трудовом договоре - не включаются в базу НДФЛ
А расходы на тепло, электроэнергию, канализацию как, тоже не принимаем?Цитата:
Сообщение от olija
В общем, оснований для оптимизма мало.... В трудовых договорах у нас нет фразы про "нормальные условия труда", правда справка из СЭС есть, но дело в том, что воду из кулеров пьют не только сотрудники, но и пациенты (стоматология), так что установить какие-то нормы просто невозможно....
А главное - не нужно. ТК РФ. Статья 212.Цитата:
так что установить какие-то нормы просто невозможно....
А как получить эту справку СЭС?
