Лизинг. Налоговый учет. Учет разницы между платежами и амортизацией.

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, такая ситуация.
Автомобиль приобрели в лизинг. Находится на нашем балансе лизингополучателя. Срок договора лизинга 2 года, срок амортизации 3 года.
График платежей неравномерный (с уменьшением суммы лизинговых платежей к концу срока договора).
Вопрос такой.

В расходы ежемесячно принимаем:
1). сумму ежемесячной амортизации
2). сумму разницы между лизинговым платежом и амортизацией

Наступил момент, когда пунк 2 - разница стала отрицательным числом (лизинговый платеж меньше суммы амортизации)
И теперь в расходы по НУ идет только сумма амортизации.
Но по итогу получается, что сумма затрат по договору в НУ превысит сумму договора лизинга, что нарушит пункт 5 статьи 252 НК РФ "..В целях настоящей главы суммы, отраженные в составе расходов налогоплательщиков, не подлежат повторному включению в состав его расходов."

Вычитала, что в таком случае на полученную отрицательную разницу между лизинговым платежом и амортизацией можно скорректировать величину начисленной амортизации. И тогда не произойдет "не честно" уменьшенной налоговой базы по прибыли.

Насколько это правильно? Как поступить в такой ситуации?
Очень надеюсь на Ваш совет.

вы применяете пбу 18?

Если применяете, то у вас сумма по договору лизинга, которую в итоге следует принять в расходы (через амортизацию и т.п.) и в БУ и в Налоговом учете - однинаковая. Все возникающие разницы - временные.

Просто вначале вы принимаете в налоговом учете чуть большую сумму расходов, у вас должна быть отражена временная разница:
д 68 к 77 - отражено возникновение ОНО в связи с тем, что сумма расходов в НУ больше сейчас чем величина амортизации для целей БУ. (ежемесячно, до тех пор пока у вас будет НУ расходы больше, чем БУ расходы).

Потому что ваша разница (превышение) между лизинговыми платежами и амортизацией никак не отражается в бух учете как расходы сейчас.


Потом, когда у вас остается только величина амортизации в расходах текущего периода в БУ, у вас в налоговом признается сумма меньше, и, соответственно, должно быть зачтено ОНО (отложенное налоговое обязательство).

д 77 к 68 на сумму расхождений между БУ и НУ *20%.

Если не корректировать сумму амортизации, то расходы в НУ (амортизация + лиз. платеж) превысят
расходы по договору в БУ (которые списываются просто через амортизацию) примерно на 500 тыс. руб.

После выкупа автомобиля - в НУ больше расходов не будет, в БУ будет продолжаться только амортизация.
Но эта разница так и останется в 500 тыс. руб.

насколько я помню, в БУ первоначальная стоимость объекта, это сумма по графику лизинговых платежей всего (без ндс). Так что неясно, что это у вас за разница получается.

да, в БУ первоначальная стоимость - это сумма всех лизинговых платежей
в НУ первоначальная стоимость - это сумма расходов Лизингодателя на его приобретение, сооружение, доставку, изготовление и доведение до состояния, в котором оно пригодно для использования, за исключением НДС

ежемесячно в БУ в расходы идет амортизация
ежемесячно в НУ в расходы идет амортизация + разница между лизинг. платежом и амортизацией

первый лизинговый платеж очень большой по договору, он сразу идет в расходы по НУ, далее амортизация+лиз. платежи и через 12 месяцев расходы по НУ превышают сумму по договору

вот и был вопрос про то, что занижается налогооблагаемая база по прибыли

еще раз объясняю - это временная разница, в конечном итоге погасится через амортизацию.

д 68 к 77 - возникла разница
и д 77 к 68 - погашается разница, когда БУ будет больше налогового.

Цитата:

---

Сообщение от malefactor

вы применяете пбу 18?

Если применяете, то у вас сумма по договору лизинга, которую в итоге следует принять в расходы (через амортизацию и т.п.) и в БУ и в Налоговом учете - однинаковая. Все возникающие разницы - временные.

Просто вначале вы принимаете в налоговом учете чуть большую сумму расходов, у вас должна быть отражена временная разница:
д 68 к 77 - отражено возникновение ОНО в связи с тем, что сумма расходов в НУ больше сейчас чем величина амортизации для целей БУ. (ежемесячно, до тех пор пока у вас будет НУ расходы больше, чем БУ расходы).

Потому что ваша разница (превышение) между лизинговыми платежами и амортизацией никак не отражается в бух учете как расходы сейчас.


Потом, когда у вас остается только величина амортизации в расходах текущего периода в БУ, у вас в налоговом признается сумма меньше, и, соответственно, должно быть зачтено ОНО (отложенное налоговое обязательство).

д 77 к 68 на сумму расхождений между БУ и НУ *20%.

---

Если не применять ПБУ 18 ? (малые п/п же могут не применять пбу18?) то как это всё будет?

Помогите, пожалуйста, разобраться.
У меня срок использования ОС больше срока договора лизинга, лизинговые платежи равномерные. В итоге по окончанию договора лизинга в НУ остается недоамортизированная стоимость ОС, но в расходы в НУ через амортизацию и часть лизингового платежа уже приняты затраты в размере суммы лизинговых платежей по договору. Получается, что амортизировать далее нельзя, что тогда делать с остаточной стоимостью ОС в НУ? На цифрах:

Сумма лизинговых платежей, она же первоначальная стоимость в БУ 595 т.р., в НУ первоначальная 390 т.р., лизинговый платеж 17 т.р. (срок дог.лизинга 35 мес.), срок амортизации 60 мес.

Ежемесячно в НУ в расходы: амортизация 6,5 т.р. + часть лизингового платежа 10,5 т.р. (17т.р.-6,5т.р.)
По окончанию договора лизинга в НУ будет списано амортизации 6,5 т.р. х 35 = 227,5 т.р., кусочков лизинговых платежей на 367,5 т.р., итого 595 т.р., что составляет сумму лизинговых платежей по договору.
Остаточная стоимость ОС в НУ составит 390 т.р. - 227,5 т.р. = 162,5 т.р. Куда их девать????:dash2::dash2::dash2:

И еще вопрос. В одном договоре у меня "последний лизинговый платеж - выкупная стоимость имущества". Поскольку лизинговый платеж уже отнесен на расходы, проводок нет??? В другом договоре выкупная стоимость выделена отдельно - 8 тыс. руб. (после уплаты всех лизинговых платежей). Я тогда должна отразить эту стоимость как первоначальную на 01 в НУ и самортизировать ее в течении 25 мес (60 - 35 мес.)?

И еще вопрос)) В НУ на сумму части лизингового платежа делаю проводку в 1С8: Дт 44 Кт??? - 10,5 т.р.

Цитата:

---

У меня срок использования ОС больше срока договора лизинга

---

вы могли приравнять СПИ к сроку договора лизинга... это было бы проще и экономнее с точки зрения налога на имущество тоже )

Цитата:

---

в НУ первоначальная 390 т.р.

---

а почему такая разница?

Цитата:

---

В одном договоре у меня "последний лизинговый платеж - выкупная стоимость имущества". Поскольку лизинговый платеж уже отнесен на расходы

---

в вашем случае получается, что да - просто момент переда права собственности на имущество.

Цитата:

---

В НУ на сумму части лизингового платежа делаю проводку в 1С8: Дт 44 Кт??? - 10,5 т.р.

---

в налоговом учете проводок нет. Тем не менее, 1с так сделан сейчас, что ну учет ведется на тех же счетах. То есть на счете 44 и кажется 76 "Расчеты по лиз платежам" будет временная разница.

Тема старая, но вдруг кто-нибудь ответит

Я запуталась, если авансовый платеж по договору лизинга берется сразу в расходы, то я должна сумму его вычесть из суммы стоимости объекта, которая будет списываться амортизацией?

Цитата:

---

Сообщение от malefactor

вы применяете пбу 18?

Если применяете, то у вас сумма по договору лизинга, которую в итоге следует принять в расходы (через амортизацию и т.п.) и в БУ и в Налоговом учете - однинаковая. Все возникающие разницы - временные.

Просто вначале вы принимаете в налоговом учете чуть большую сумму расходов, у вас должна быть отражена временная разница:
д 68 к 77 - отражено возникновение ОНО в связи с тем, что сумма расходов в НУ больше сейчас чем величина амортизации для целей БУ. (ежемесячно, до тех пор пока у вас будет НУ расходы больше, чем БУ расходы).

Потому что ваша разница (превышение) между лизинговыми платежами и амортизацией никак не отражается в бух учете как расходы сейчас.


Потом, когда у вас остается только величина амортизации в расходах текущего периода в БУ, у вас в налоговом признается сумма меньше, и, соответственно, должно быть зачтено ОНО (отложенное налоговое обязательство).

д 77 к 68 на сумму расхождений между БУ и НУ *20%.

---

Вот хотелось бы понять, когда происходит это "потом"? И могу ли я принимать амортизацию больше лизинг. платежей в НУ?

Цитата:

---

Сообщение от Vodolei_N

Тема старая, но вдруг кто-нибудь ответит

Я запуталась, если авансовый платеж по договору лизинга берется сразу в расходы, то я должна сумму его вычесть из суммы стоимости объекта, которая будет списываться амортизацией?

---

А на каком основании авансовый берется в расходы сразу?

Цитата:

---

Сообщение от malefactor

вы могли приравнять СПИ к сроку договора лизинга... это было бы проще и экономнее с точки зрения налога на имущество тоже )


а почему такая разница?

---

В налоговом учете приравнять СПИ к сроку лизинга не получится, есть амортизационные группы

Разница в том, что в БУ первоначальная равна сумме всех лизинговых платежей, а в налоговом сумме расходов лизинговой компании (как правило стоимость покупки у продавца)

Цитата:

---

Сообщение от Puzik

А на каком основании авансовый берется в расходы сразу?

---

Спасибо, я уже разобралась и не взяла в расходы...

А как быть с авансом в НУ? Как он попадает в расходы в НУ.? В одном месте вычитал, что он вообще не попадает в расход... Ну это же не мыслимо, скажем 30% от покупаемого имущества (аванс) не будет расходом. Или его переносим по 1/ срок лизинга ежемесячно в расходы наравне с лизинговыми платежами?

Цитата:

---

Сообщение от аноним

А как быть с авансом в НУ? Как он попадает в расходы в НУ.? В одном месте вычитал, что он вообще не попадает в расход... Ну это же не мыслимо, скажем 30% от покупаемого имущества (аванс) не будет расходом. Или его переносим по 1/ срок лизинга ежемесячно в расходы наравне с лизинговыми платежами?

---

Вам документы (акты) дают с учетом аванса или в графике это есть. И договоре прописан зачет аванса, например в течении срока, в первый месяц, в течении 12мес

Добрый день! Чтобы не создавать новой темы , задам свой вопрос здесь.
В налоговом учете расходы на лизинг принимаем амортизация плюс частично лизинговый платеж.
Но в бух учете отражается неверная сумма налога на прибыль. Какие проводки должны быть, наверное, нужно корректировать налог на прибыль?
У нас образовались временные разницы на счетах 77 и 09.
Списание сумм по счету 77 происходит ежемесячно, по мере амортизации предмета лизинга. На счете 09 сумма остается прежней, что с ней делать, какими проводками списать?

Цитата:

---

Сообщение от Сицима

Добрый день! Чтобы не создавать новой темы , задам свой вопрос здесь.
В налоговом учете расходы на лизинг принимаем амортизация плюс частично лизинговый платеж.
Но в бух учете отражается неверная сумма налога на прибыль. Какие проводки должны быть, наверное, нужно корректировать налог на прибыль?
У нас образовались временные разницы на счетах 77 и 09.
Списание сумм по счету 77 происходит ежемесячно, по мере амортизации предмета лизинга. На счете 09 сумма остается прежней, что с ней делать, какими проводками списать?

---

Что значит, в БУ не верно налог на прибыль? За счет чего образовалась разница на 09 счете?

Сумма на 09 образовалась за счет разной суммы в бухгалтерском и налоговом учете стоимости ОС и разной суммы амортизации. В налоговом учете прибыль меньше за счет того, что в расходы принимаем разницу между амортизацией и лизинговым платежом, соответственно и налог меньше. А вот в оборотке у меня стоит не тот налог, который отражается в декларации, а больше. Наверное нуджно сделать какую-то проводку, но я не соображу какую

Цитата:

---

Сообщение от Сицима

Сумма на 09 образовалась за счет разной суммы в бухгалтерском и налоговом учете стоимости ОС и разной суммы амортизации. В налоговом учете прибыль меньше за счет того, что в расходы принимаем разницу между амортизацией и лизинговым платежом, соответственно и налог меньше. А вот в оборотке у меня стоит не тот налог, который отражается в декларации, а больше. Наверное нуджно сделать какую-то проводку, но я не соображу какую

---

На 09 сумма при вводе ОС образовалась и все? При проведении амортизации в БУ и в НУ проводки разные?
Я все делаю сама, проводками, поэтому у меня все сходится

На 09 и 77 суммы стали при введении ОС в эксплуатацию. С 77 счета идет списание при амортизации, а на 09 сумма не меняется. Суммы бухгалтерской и налоговой амортизации разные.
А какие вы проводки делаете? Может на 99 счет?

Я вообще делаю одну проводку сразу, при введении в эксплуатацию ОС, это разница на сумму комиссии и пошлинам Д68 К77. Потом по ситуации, либо Д68 К77, либо Д77 К68. В конце срока все схлопывается.
На 99й идут постоянные разницы.
При проведении лизингового платежа почему нет разниц?

Видимо, потому, что я эту проводку делаю вручную

Цитата:

---

Сообщение от Сицима

Видимо, потому, что я эту проводку делаю вручную

---

Вот тогда и возникает разница по 09

Цитата:

---

Сообщение от Сицима

На 09 и 77 суммы стали при введении ОС в эксплуатацию.

---

А можно у Вас попросить точнее написать, какие проводки?

Я сразу отношу сумму разницы между амортизацией и платежем на счет налогового учета Н07. Получается, в бух. учете эта сумма никак не отражается

Цитата:

---

Сообщение от Сицима

Я сразу отношу сумму разницы между амортизацией и платежем на счет налогового учета Н07. Получается, в бух. учете эта сумма никак не отражается

---

На счетах затрат нет