учет предмета лизинга и задолженности у лизингодателя

хелп! )
вопросы скорее не по проводкам, а понятийные (но и проводки тоже можно если не лень).

ситуация:
лизинговая компания привлекает кредит, закупает имущество, передает клиенту на его баланс.
как я понимаю, пассив ЛК увеличивается на сумму кредита, актив ЛК увеличивается на стоимость имущества.

а вот далее то как?
после передачи на чужой баланс в пассив ЛК как я понимаю в ДБП ставится вся будущая задолженность клиента?
то есть в пассиве как бы получается задвоение сумм в рамках одного логического договора - там висит и кредит, и будущий долг клиента, верно?
далее с т.зр актива: из актива предмет лизинга уходит на забаланс, а остается то что взамен? в пассиве ДБП то так и висят? и кредит тоже.


ситуация2:
для простоты считаем, что в ЛК одна сделка - привлекла кредит, купила имущество себе на баланс и отдала в лизинг.
правильно я понимаю, что ежемесячно пассив будет уменьшаться на сумму выплаченного кредита, а актив на сумму амортизации? и условно говоря к концу сделки как пассив придет к нулю, так и актив?
или нет? и в случае, если нет, и предмет лизинга висит в активе по первоначальной стоимости, то что ему в противовес висит в пассиве? кредит то уже выплачен

Цитата:

---

Сообщение от ramzes12

после передачи на чужой баланс в пассив ЛК как я понимаю в ДБП ставится вся будущая задолженность клиента?

---

вспомнил - против ДБП в активе должна быть дебиторка клиента (учет на балансе лизингоплучателя)
но остается вопрос - что висит в активе против кредита?

при передаче предмета лизинга лизингодателю - возникает дебиторская задолженность, а не выручка будущих периодов.

Правда, кажется, кто-то пишет о возможности применения и доходов будущих периодов.

Почитайте
Методические рекомендации МР 2/2012-ОК Лизинг

«Учет лизинговых операций лизингодателем
в случае учета предмета лизинга на балансе лизингополучателя»

"6. При передаче ОЛ лизингополучателю лизингодатель отражает в своем учете выбытие ОЛ по кредиту счета учета данного актива на балансовую стоимость актива. В случае передачи ОЛ напрямую от поставщика лизингодателю указанная запись может производиться по кредиту счета расчетов с поставщиком на стоимость ОЛ по договору с ним. Одновременно в обоих случаях лизингодатель признает дебиторскую задолженность лизингополучателя по дебету счета учета расчетов с ним.

7. Дебиторская задолженность лизингополучателя на момент ее признания оценивается по балансовой стоимости списываемого актива – ОЛ (при прямой поставке – по стоимости договора с поставщиком) за вычетом сумм, полученных лизингодателем от лизингополучателя до момента передачи ОЛ (без учета НДС), а также за вычетом суммы, указанной в пункте 9 настоящих Рекомендации с учетом требований ПБУ 3/2006 «Учет активов и обязательств, стоимость которых выражена в иностранной валюте».

8. Лизингодатель может в качестве альтернативного варианта учета признать дебиторскую задолженность лизингополучателя по номинальной сумме подлежащих получению лизинговых платежей (без учета НДС) с одновременным признанием доходов будущих периодов на величину разницы между указанной суммой и суммой, указанной в пункте 7 настоящих Рекомендаций. В таком случае в бухгалтерском балансе дебиторская задолженность показывается только в составе активов свернуто – по сумме, учитываемой на счете учета расчетов с лизингополучателем, за вычетом суммы, учитываемой на счете учета доходов будущих периодов."

Я помню разбирался в этом вопросе, и 98 счет не совсем подходит сейчас - он вроде как как 97 счет исспользуется сейчас редко. Вообще в МСФО (ИАС по учету аренды) довольно подробно написано про то, как отражать такой актив - это нечто типа дисконтированной стоимости имущества на сегодняшний момент

malefactor, спасибо!

правильно я тогда понимаю пошагово что происходит: ?

1. привлекли кредит: в пассиве появился кредит, в активе расчетный счет
2. купили имущество: в пассиве кредит, в активе - основные средства
3. передали клиенту: в пассиве кредит + ДБП (на сумму договора лизинга минус стоимость имущества), в активе ОС ушли на забаланс, вместо них появилась дебиторка (на сумму договра лизинга минус аванс)

и тогда еще вопрос - в Доходах будущих периодов может ли сидеть нечто иное, чем указанное выше превышение дог лизинга над стоимостью предмета лизинга (условно - маржа ЛК+все накрутки,%, страх. и проч.) и уже поступившие платежи по договорам с дегрессивным графиком? Или же там в принципе ничего другого не отражается?

есть еще кто-то на форуме из бухгалтеров ЛК ?

пункт 3 неверен.

Согласно Плана счетов бухгалтерского учета, утвержденного Приказом Минфина РФ от 31.10.2000 г. № 94н, «счет 98 «Доходы будущих периодов» предназначен для обобщения информации о доходах, полученных (начисленных) в отчетном периоде, но относящихся к будущим отчетным периодам».
Пунктом 2 ПБУ 9/99 «Доходы организации», утвержденного Приказом Минфина РФ от 06.05.1999 г. установлено, что «доходами организации признается увеличение экономических выгод в результате поступления активов (денежных средств, иного имущества) и (или) погашения обязательств, приводящее к увеличению капитала этой организации, за исключением вкладов участников (собственников имущества)».
В момент заключения договора лизинга и передачи имущества на баланс лизингополучателя никакие активы в пользу Общества не поступают, соответственно увеличения экономических выгод не происходит, доходы, в том числе относящиеся к будущим отчетным периодам не возникают.
По нашему мнению, доходы Общество будет получать по мере оказания услуг в виде предоставления лизингополучателю во временное владение и пользование предмета лизинга (ежемесячно по мере оказания услуг); использовать счет 98 «Доходы будущих периодов», по нашему мнению, не обосновано.
Согласно п. 19 ПБУ 4/99 «Бухгалтерская отчетность организации», «в бухгалтерском балансе активы и обязательства должны представляться с подразделением в зависимости от срока обращения (погашения) на краткосрочные и долгосрочные. Активы и обязательства представляются как краткосрочные, если срок обращения (погашения) по ним не более 12 месяцев после отчетной даты или продолжительности операционного цикла, если он превышает 12 месяцев. Все остальные активы и обязательства представляются как долгосрочные».
Таким образом, следует разделить дебиторскую задолженность лизингодателя на краткосрочную и долгосрочную. Долгосрочную дебиторскую задолженность следует отражать в разделе «Внеоборотные активы», например, по строке 1170 «Прочие внеоборотные активы», раскрыв об этом информацию в пояснениях к отчетности.

Следует сделать следующие проводки:
д 76 Стоимость имущества к 03 стоимость переданного лизингополучателю имущества отражена в составе дебиторской задолженности

76 «Задолженность по лизинговым платежам» к 90 - признана выручка в виде лизинговых платежей на сумму договора / количество месяцев действия договора

д 90 к 68 начислен ндс

д 90 к 76 «Стоимость переданного имущества» часть стоимости переданного имущества признана в составе расходов отчетного периода

Цитата:

---

Сообщение от malefactor

В момент заключения договора лизинга и передачи имущества на баланс лизингополучателя никакие активы в пользу Общества не поступают, соответственно увеличения экономических выгод не происходит, доходы, в том числе относящиеся к будущим отчетным периодам не возникают.
По нашему мнению, доходы Общество будет получать по мере оказания услуг в виде предоставления лизингополучателю во временное владение и пользование предмета лизинга (ежемесячно по мере оказания услуг); использовать счет 98 «Доходы будущих периодов», по нашему мнению, не обосновано.

---

мне почему-то кажется что это утверждение прямо противоречит приведенному Вами выше:

Цитата:

---

Сообщение от malefactor

8. Лизингодатель может .. признать дебиторскую задолженность лизингополучателя по номинальной сумме подлежащих получению лизинговых платежей (без учета НДС) с одновременным признанием доходов будущих периодов на величину разницы между указанной суммой и суммой, указанной в пункте 7 настоящих Рекомендаций. (то есть сумма договора лизинга минус стоимость имущества)

---

нет разве?


пс. не поймите превратно, но все же спрошу: работаете ли Вы в лизинговой компании? (мне нужен так сказать "засланный казачок"))
(строка ДБП активно используется не меньше чем в 60% ЛК)

пункт действительно противоречит, возможно потому, что полной ясности в отражении лизинговых операций сейчас нет. И законодательство меняется. И то, что я процетировал, это не норматив, а лишь мнение отдельный людей (довольно компетентных) по какому-то вопросу.


что касается работы, то я не работаю в лизинговой компании, но я участвовал в проверке лизинговой компании и разбирался в данном вопросе. )

Добрый день. Подскажите пожалуйста правильно ли я думаю.
Наша организация приобрела в Лизинг Основное средство в стоимости 4 млн.руб., но до того как мы полностью выплатили его стоимость у нас его решили купить. Рыночная стоимость основного средства на данный момент оценина в 1,7 млн.руб. а сумма оставшегося не выплаченного нами долга составляет 1,2 млн.руб. Покупатель заплат нам только 0,5 млн. руб., а оставшуюся сумму долга 1,2 млн. руб. он будет погашать сам. У меня такой вопрос. как нам передать покупателю эту часть оставшегося долга перед поставщиком в размере 1,2 млн. руб. и куда отнести эти 1,2 млн. руб. у нас в бух учете?