Что нужно, чтобы в течение года внести изменения в план ФХД? У нас пошли доходы по косгу 140, а в фхд только 130,180.
Вид для печати
Что нужно, чтобы в течение года внести изменения в план ФХД? У нас пошли доходы по косгу 140, а в фхд только 130,180.
составить ПФХД в новой редакцииЦитата:
Сообщение от cjkjvjyjdj
и не только если появились НОВЫЕ (не предусмотренные ранее) доходы или расходы, а и если Ваши планируемые до этого доходы и расходы пошли =минусом=Цитата:
Сообщение от cjkjvjyjdj
Цитата:
Сообщение от cjkjvjyjdj
и утвердить как первоначальный, и на сайте разместитьЦитата:
Сообщение от Arhimed0
я уже в этом году раз пять меняла ПФХД...делаю изменение, пишу пояснительную, и план делаю "по состоянию на 01.03.2013 (на 01.05.2013 или любую другую дату)" - изменения тоже в основном связаны с доп.доходами по 120, 140, 180...
Вам можно позавидовать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Цитата:
Сообщение от Аноним
Почему же? Это аномальная ситуация вообще.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
потому что 5 раз за год - это очень мало, у нас гораздо большеЦитата:
Сообщение от Rahsch
там после июня - каждый месяц поправки приходится делать, а в декабре - вообще чуть ли не каждый день
разве можео угадать сколько каких трат будет в след годе?
неужели в Вашем предприятии без изменений обходится?
Разве нужно угадывать? План ФХД или бюджетная смета, смета доходов и расходов - все это смета, которую нужно планировать и исполнять. И возможны отклонения. Не может, конечно, все на 100% исполняться.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Если изначально все было так запланировано, что изменений в течение года очень много вносится, то это говорит о низком качестве планирования. А еще и о том, что смета становится фиктивным документом - учреждение ведь все равно ее под свои кассовые доходы и расходы скорректирует, да еще и под исполнение в размере 100%. Вот и выходит, что по бумагам все исполнено, и все довольны, а в реальности - противоположная картина.
ну я могу только полагать, что у вас ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ПЛАНИРОВАНИЯ...чтож - остается только завидовать вашей прозорливости!...Цитата:
Сообщение от Rahsch
ну не настолько у нас высокий уровень планирования, впрочем, как и у ГРБС, которые меня просто три раза заставили корректировать ПФХД - снижали нам план доходов по ПУ, видите ли у них кто-то перевыполняет, и чтоб не портить картину (ну да, не пошли у нас ПУ в 1 полугодии!!!)...а сейчас у меня идет перевыполнение ПУ, и к новому году еще пару-тройку изменений точно придётся вносить!Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Залогом качественного планирования является не прозорливость бухгалтера, а использование экономического подхода в работе, обоснованного расчета плановых показателей, представляемого в виде подробных приложений к смете или плану.Цитата:
Сообщение от Аноним
Честный и объективный бухгалтер:
1) не будет корректировать помесячно план или смету под себя только по той причине, что какие-то факторы им на этапе планирования не были учтены;
2) сможет дать мотивированное обоснование в пояснительной записке к бухгалтерской отчетности о причинах невыполнения плана, а не корректировать плановые показатели полностью под фактическое исполнение;
3) введет процедуру текущего контроля исполнения плана или сметы с тем, чтобы при изменении существенных условий планирования скорректировать плановые показатели.
.... бытие определяет сознание
смотря кто в каких условиях ещё работает.
Arhimed0, в "бюджете" мы все работаем в похожих условиях, когда вышестоящая организация прямо или косвенно оказывает давление. Особенно при составлении бухгалтерской отчетности. Здесь уже человеческий фактор играет важную роль.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Rahsch, скажите: как у Вас принято делать КОНЕЧНЫЙ ПФХД?
1. бывает ли в нём такие цифры, что бы цифра в ПФХД была больше кассовых расходов по факту
2. бывает ли в нём такие цифры, что бы цифра в ПФХД была меньше кассовых расходов по факту
1. Нет.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
2. Да.
наверное, Вы хотели сказать наоборот? (нельзя же тратить больше чем предусмотрено ПФХД)Цитата:
Сообщение от Rahsch
Ну, .... не знаю.
Нас в фин. отделе просто заставляют уже в январе след. года делать днём ранее последнего платежа "последний уточнённый" ПФХД
и это уже давнишняя практика, такое же и со сметами было
В прошлом году была даже ситуация
по ОДНОЙ ИЗ ЦЕЛЕВОЙ субсидии в ПФХД была цифра больше чем я израсходовал на самом деле.
в декабре как-то упустили сделать уточнённый "сведения об операциях с целевыми субсидиями"
ну и когда делал "уточнённый ПФХД" (ну как обычно - с подгонкой) эту одну единственную ЦЕЛЕВУЮ субсидию в ПФХД поставил такую же как и в последних "Сведениях..."
(Поскольку эти "Сведения..." через ОФК проводят)
Ну, сначала мой ПФХД приняли, они поняли конечно, что цифры в разных документах должны совпадать.
Но потом, .... звонит зам. начальника по бюдету и говорит, что всё-таки последний ПФХД нужно делать так что бы он совпадал с кассовым расходом.
Что-то там в его отчётах не получается если кассовый расход меньше ПФХД.
Ну и соответственно вся моя отчётность стала такой как в ПФХД = кассовым выплатам
А "Сведения по операциям с целевыми субсидиями" так и остались с цифрой бОльшей (их ведь уже не изменишь в след. году).
Да, наоборот.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Arhimed0, я тоже могу привести подобный пример, когда бюджет муниципального образования исполняется в размере 101% по доходам и 99% по расходам. В г. Москве дело было в прошлом году.:wow:
Будем надеяться, что тот зам. начальника по бюджету как-нибудь будет читать темы форума и эту, в частности. И тогда он постыдится в следующий раз так делать.:)
ой...делаем мы подобное...и расчеты подробные и контроль ведём и пр-пр-пр - и вроде как всё-всё-всё учли...ан нет!...есть люди, которые выше нас и выше наших расчетов - и когда они сказали - "надо, Федя, надо...!",и чхать они хотели на наши планы и расчеты! - приходится соглашаться и корректировать по 5-10 раз в год!...у меня только в августе три корректировки прошло! причом я хотела не делать три корректировки, а сделать всё одной , ан нет - ГРБС распорядился - три, значит три!...)))Цитата:
Сообщение от Rahsch
не мы такие - жизнь такая!
у нас аналогично - я делаю в январе ПФХД по состоянию на 31.12.20**г. под фактические кассовые расходы...Цитата:
Сообщение от Arhimed0
да там в каждом месяце появляется надобность в таких платежах о которых вчера и подумать не могЦитата:
Сообщение от Аноним
хочешь, не хочешь, а приходится корректировать....
а в каких условиях проходит эта корректировка???
ну в каких! общий итог кто же мне позволит изменить ? тем более до того как сессия депутатов пройдёт!
вот перетащил из одной статьи в другую, наперёд знаю что та другая и так уже уменьшена, и так вытаскиваешь, вытаскиваешь, потом в пользу второй тащишь
сиди =планируй=! из чего планировать? если денег ни на одной статье уже не хватает, увеличивать итог никто не разрешит, и вот смотришь, какая на сегодня статья свободна из неё и вытаскиваешь, а завтрав её пользу начинаешь тащить...... и так до самого декабря
платить всё равно нужно, но денег по ПФХД уже нигде нет
........
и так до бесконечности
в ноябре - декабре всё это дело бросается на фиг и тратится уже так как нужно проплатить не глядя ни в какой уже ПФХД (смету), а потом, задним числом выводишь, что это всё было так и заложено в сметах/бюджетах и соответственно в моём ПФХД
Хороши, НАВЕРНОЕ, все эти сметы/планы для таких регионов как Москва, где относительно свободное финсирование, где бюдж. организация действительно получает СУБСИДИЮ, когда учреждение САМОСТОЯТЕЛЬНО ПЛАНИРУЕТ и РАСХОДУЕТ все предоставленные =СУБСИДИИ=
У нас (мы на рай бюджете) бюджет дотационный на 80%. И вот мы уже егодня составляем все эти сметы /планы на 2014 год
ну подал я все свои расчёты, сколько мне нужно, на какие цели, и прочее....
и что?
да мне вчера из фин. отдела звонят и говорят, что все твои цифирки в принципе правильны, но План по тебе (моему предприятию) будут стоять из расчёта 9 месяцев!!!!
ВСЕ!!!!! включая =защищённую= з/плату!!!!!
вот мы уже СЕГОДНЯ на 2014 год =запланировали= столько что на эти деньги я жить смогу только 9 месяцев!!!!
и это только из тех трат которые повторяются из года в год!! так там ещё наверняка будут какие -то платежи, которые действительно сегодня никто предусмотреть не может
А теперь вопрос!!!
сколько раз я в след году буду свой ПФХД менять??:wow:
Давайте сыграем в лотерею! угадывайте сколько за 2014 год у меня будет изменений ПФХД в ТАКИХ условиях!
обещаю: в начале 2015 года обязательно найду эту тему и напишу сколько было изменений!!
А Вы говорите: =слабая организация планово-экономических сотрудников=
Коллеги, смысл в том, что у нас в стране несколько сотен тысяч бухгалтеров, работающих в "бюджете". Выше я также написал, что:Цитата:
Сообщение от Аноним
Но вот теперь представьте, что все это значительное число бухгалтеров методично следует указаниям вышестоящей организации, органа казначейства и т.д. Что на выходе мы получаем? О какой достоверности отчетности в масштабе всей страны или региона может идти речь? О каком престиже профессии?Цитата:
Сообщение от Rahsch
А потом в СМИ появляется информация, что все необходимые расходы были профинансированы, все запланированные доходы поступили и т.п.
И я не думаю, что это нормально. Вот в частном секторе будет толковый бухгалтер по звонку из налогового органа корректировать показатели налоговой декларации? Сомневаюсь в этом (есть, конечно, отдельные случаи).
А можно на пальцах и по вкладкам! Пожалуйста!!! И инструкциюЦитата:
Сообщение от Arhimed0
что на пальцах показать? какие Вам поставить цифры?Цитата:
Сообщение от Аноним
у Вас был на начало года План
сегодня средина апреля. вот Вы его уже 3,5 месяца исполняли и оказалось что какую то статью уже превышаете, а по какой то статье доходов или расходов появились или ожидается появление таких доходов/расходов о которых ранее Вы не знали, или не предусмотрели или.... (ну какая разница причина - нет их в плане)
А про какие то вроде раньше и планировали, но сегодня Вы уже знаете, что их не будет или они будут меньше - значит их уменьшаете или убираете совсем
садитесь и составляете новый план исходя из того что уже за 3,5 месяца исполнено и того что сегодня Вы можете спланировать до конца года
утверждаете его в том же порядке как и первоначальный утверждали
по каким вкладкам? :confuse:Цитата:
Сообщение от Аноним
всё по тому же кругу как и первоначальный когда планировали. по каждой цифре и каждой вкладке.
я её никада сам не виделЦитата:
Сообщение от Аноним
зачем она? вот бланк ПФХД - есть клеточки с планируемыми-прогнозируемыми цифрами
ну сидишь и планируешь по какому показателю сколько бабла поступит и куда деваать будешь
общий итог естественно не с бухты барахты сам - он из утверждённого депутатами бюджета доводится Учредом
ну отдельные показатели расходов тоже с ним приходится согласовывать - не сами же мы =деньги честных налогоплательщиков= тратим
ну вообще - струкция по составлению ПФХД естьЦитата:
Сообщение от Аноним
Приказ Минфина России от 28.07.2010 N 81н
(ред. от 30.10.2018)
"О требованиях к плану финансово-хозяйственной деятельности государственного (муниципального) учреждения"
(Зарегистрировано в Минюсте России 23.09.2010 N 18530)
может для Вас что нить полезное там и откроется.
но особливо... там из самой формы ПФХД понятно чё им заполнить
Нужно ли в разделе 1 ПФХД менять балансовую стоимость имущества при каждой корректировке ПФХД?
Балансовая стоимость имущества на 01 января текущего года не равна балансовой на 1 число другого месяца в связи с приобретением имущества в течение года.
я все эти годы первые две таблицы оставляю с цифрами на 01.01 текущего года
ну вроде как... План то на финансовый год. ну вот вам начало
не знаю в общем. никто никогда с самого.... (когда там разделили на БУ, КУ, АУ) на этом внимание не заострял. все смотрят только в план где доходы/расходы/остатки
Я вот тоже раньше не заморачивалась, всегда были цифры на 1 января, а с этого года решила каждый раз менять (уж не помню каким образом я к этому умозаключению пришла), да и в соседних структурах подсмотрела. Теперь план на 31.03 и все соответствующие цифры, план на 30.06 - соответственно.
