Вид для печати
Помогите разобраться!
В учетной политике спецдепа написано, что движение по банку проводится на дату получения выписки банка.
Таким образом получается что денежные средства, пришедшие 11 мая отражаются 12 мая. В бухгалтерском учете ПИФа отражаем денежные средства 11 мая (по дате фактического получения) из-за этого постоянные расхождения по СЧА. Приходится "подгонять" под спецдеп, но тогда выписка банка и сальдо 51 счета расхордятся. Как правильно и что почитать на эту тему?
Вообще, вы должны вести учет в соответствии с учетной политикой вашего ПИФа. А проблема известная, сейчас большинство стараются вести учет день в день, т.е. когда деньги пришли, тогда и проводим, для этого зачастую приходится сбрасывать выписки из банка в день их получения от самого банка. А у Вас в учетной политике ПИФа что написано на эту тему?
Аноним,
я непоняла что значит: "сбрасывать выписки из банка в день их получения от самого банка" - отправить спецдепу по факсу?
Дело в том, что спецдеп и банк у нас одно лицо!
Наша учетная политика "молчит" на эту тему.
Елена, подгоняться под спецдеп не нужно.
Имхо, в Вашу УП по фонду целесообразно включить статью:
2.5. Операционный день.
В Управляющей компании устанавливается Операционный день с 11 часов текущего дня до 11 часов следующего дня. Операции, первичные документы по которым получены Управляющей компанией в течение Операционного дня, отражаются текущим Операционным днем. Если первичные документы, относятся к предыдущему Операционному дню, но получены после окончания Операционного дня, соответствующие операции отражаются следующим Операционным днем.
Почитать кроме метод рекомендаций ФКЦБ почти нечего.
Я о том, что СЧА нужно считать на следующий день, а так как выписки вы получаете на следующий день (большинство банков закрывают свой опер. день и соответственно дают выписки утром следующего дня), то и сбросить в спец. деп. их следует сразу же, тогда у спец. депа будет по крайней мере будет возможность провести их предыдущем днем.
В целом спец. деп. как и вы опираетесь на учетную политику ПИФа, и пункт Дениса конечно не помешает, однако нужно учесть и регламент самого спец.депа по поводу документооборота, например, необходимо передавать первичные документы за предыдущий день до 12 часов следующего дня, иначе спец.деп. ее проведет уже следующим днем, вот здесь следует с выпиской из банка поторопиться.
Некоторые УК, насколько мне известно, проводят документы в день t+1 (особенно это относится к брокерским отчетам).
Так и есть, сам так не делал, но многие сталкивались с проблемами при аудиторских проверках, не нравится это аудиторам.
Понимаю, что не нравится. Но с ежедневными расчетами СЧА банковский порядок сам напрашивается.
Если вести учет на Т+1 день, получается следующее:
для того что бы "шел" брокерский счет выручку от продажи бумаг
(Дт 76 Кт 90) надо отражать не на дату перехода собственности, а на следующий день.
Получается мы занижаем выручку отчетного периода, налоговых последствий нет, но нарушаем закон о рынке ЦБ ! Может надо подставлять еще один 76 (как отражение задолженности) ?
И еще :
пришли деньги 20 мая
мы их отразили в учете 21 мая
считаем СЧА 22 мая, берем данные 21 мая, но там данные о деньгах по состоянию на 20 мая! Это правильно?
Мне как-то на форуме попалось обсуждение расчета СЧА, но сейчас не нашла. Может кто ссылочку пришлет?
Неправда ваша. Нет в законе ни слова о том когда отражать в учете...Цитата:
Получается мы занижаем выручку отчетного периода, налоговых последствий нет, но нарушаем закон о рынке ЦБ !
И вообще закон о РЦБ не регламентирует порядок учета.
Поясните плс что ВЫ понимаете под "берем"... Где берем, для чего? для зачисления паев?Цитата:
пришли деньги 20 мая
мы их отразили в учете 21 мая
считаем СЧА 22 мая, берем данные 21 мая, но там данные о деньгах по состоянию на 20 мая! Это правильно?
Конечно закон о РЦБ не регламентирует порядок учета. Статья 29 говорит только о том когда переходит право на ценную бумагу.
Но ПБУ 19, как одно из условий принятия к учету финансовых вложений,говорит о преве организации на ЦБ. Конечно, ПИФ не руководствуется ПБУ, но аудиторы рекомендуют, все таки , придерживаться ПБУ19...
Я под словом "берем" я имею ввиду , что когда рассчитываем СЧА утром 22 мая, то данные у нас только на вечер 21 мая.
По вашему же примеру деньги, пришедшие по факту 20, учтены 21м числом, значит, расчитывая СЧА на 21е (делаете вы это 22го), эти деньги уже учитываются, а вот при расчете СЧА на 20 этих денег нет.
Только все это так ужасно, учитывая, что котировки берем на вчерашний день, а данные об остатках на позавчерашний, то сразу столько мыслей возникает о злоупотреблении, странно, что регуляторы не вмешиваются. А вы как предполагаете с операциями поступать? Перерегистрацию учитывать, а выручку нет? Так, по-моему, неправильно, вы уж тогда полностью отчет брокера проводите днем позже и в депозитарий поручения подавайте так, чтобы он днем позже перерегистрацию проводил, иначе у вас там сплошные дебиторки/кредиторки будут, да структура активов будет скакать, так как стоимость активов будет очень резко меняться (именно активов, не СЧА).
Помню тоже думал, пытался, но когда начали более или менее активно с ПИФом работать, не смог я Т+1 учитывать.
Елена О., об этом в общих словах говорит и 142-я ГК :)
Да, Вы правы, но бесконечно ждать документы за 21 мая мы не можем... поэтому и поставили точку в 11 часов следующего дня (если честно, то мы не одни такие).
Вообще, конечно, искажения от применения Т+1 могут быть... Но обращал внимания на то, что если фонд достаточно большой и публичный (ЗПИФы не в счет), отклонений больше чем в 1% стоимости пая не возникает.
Конечно движения по депозитарию и по брокерскому отчету должны совпадать во времени, иначе чепопало выйдет.Цитата:
Так, по-моему, неправильно, вы уж тогда полностью отчет брокера проводите днем позже и в депозитарий поручения подавайте так, чтобы он днем позже перерегистрацию проводил, иначе у вас там сплошные дебиторки/кредиторки будут
спасибо всем!
Так поняла, что единого подхода нет, надо просто обосновать свой.
Елена О., угумс. УП - самый главный документ в данном случае.
