Командировка в выходной день=((

Добрый день.
Подскажите пожалуйста.
По закону, если работник выбывает в командировку или прибывает из нее в выходной день, это считается работа в выходной день. И оплачивается в зависимости от того сверх нормы или нет работа (ст. 153.)
Но меня смущает вот , что. Имеет ли значение когда выбыл или прибыл человек(исходя из билета).
На пример у нас прибыл из командировки человек в субботу в 5 утра.
Да же если человек на окладе, расчет ведется исходя из того сколько часов отработано в выходной.
График фирмы с 09.00-18.00.
Так вот ,что считать 5 часов отработал (с 0,00-5,00 ) ,вообще не считать (т.к прибыл в 5,00) или полностью 8 (как будто отработал).
И попутно , а если человек прибыл в воскресенье в 5. 00 (то за субботу сколько считать часов? 8?)
Законы рою, но четкого ничего нет
:(

Цитата:

---

Сообщение от Liandra66

По закону, если работник выбывает в командировку или прибывает из нее в выходной день, это считается работа в выходной день.

---

Не так. Работой в выходной день это будет считаться только тогда, когда будет приказ на работу в эти дни. Например водителю, который в эти выходные рулил в командировке. По среднему в целях возмещения потерянного заработка они не оплачиваются. Несмотря на то, что работник был в пути, поручение работодателя в это время он фактически не выполнял, считается, что это его время отдыха. Но эти дни считаются днями командировки для оплаты суточных за эти дни.

да но перерыв консультант я нашла много советов самих специалистов консультанта. вот один из них. смысл то в том, что когда работник возвращается из командировки он тратит свое время, которое не может использовать по своему усмотрению .т.е получается он по причине работы(пусть ранее совершенно)
Вопрос: Работник организации, согласно распоряжению работодателя, возвращается из командировки в выходной день (в субботу). Работодатель обязан на основании ст. 153 ТК РФ оплатить указанный день в двойном размере или в одинарном размере с предоставлением дополнительного дня отдыха?

Ответ: Дни отъезда, приезда, а также дни нахождения в пути в период командировки, приходящиеся на выходные или нерабочие праздничные дни, подлежат оплате согласно ст. 153 Трудового кодекса РФ.

Обоснование: В соответствии со ст. 166 ТК РФ особенности направления работников в служебные командировки устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Согласно п. 9 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 N 749 (далее - Положение), средний заработок за период нахождения работника в командировке, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути, сохраняется за все дни работы по графику, установленному в командирующей организации.
В связи с этим отдельные правоприменители полагают, что сохранение среднего заработка за дни нахождения в пути, приходящиеся на выходные дни, Положением не предусмотрено (см. Письмо Роструда от 20.06.2013 N ПГ/5136-6-3).
Что касается применения положений ст. 153 ТК РФ, то в вышеуказанном Письме отмечено: оплата труда работника в случае привлечения его к работе в выходные или нерабочие праздничные дни производится в соответствии с трудовым законодательством Российской Федерации (п. 5 Положения). Таким образом, оплата труда, в соответствии со ст. 153 ТК РФ, производится в случае, если работник работал в выходные дни.
На основании изложенного можно прийти к следующему выводу: поскольку работник в выходной день не работал, а находился в пути, ни средний заработок, ни оплата труда ему за этот день не производятся.
Вместе с тем возможно высказать иную точку зрения.
Абзацем 3 п. 8 Инструкции Минфина СССР, Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 07.04.1988 N 62 "О служебных командировках в пределах СССР" (далее - Инструкция), которая в силу ст. 423 ТК РФ продолжает применяться в части, не противоречащей ТК РФ и Положению (см. п. 5 Письма Минтруда России от 14.02.2013 N 14-2-291), определено, что, в случаях когда по распоряжению администрации работник выезжает в командировку в выходной день, ему по возвращении из командировки предоставляется другой день отдыха в установленном порядке.
В Определении Верховного Суда РФ от 27.08.2002 N КАС02-441 применительно к рассматриваемым нормам указано, что запрета на замену дня отдыха денежной компенсацией, а также на компенсацию работнику выходного дня, приходящегося на время следования из командировки, положения Инструкции не содержат.
Минтруд России в Письме от 05.09.2013 N 14-2/3044898-4415 разъяснил следующее: дни отъезда, приезда, а также дни нахождения в пути в период командировки, приходящиеся на выходные или нерабочие праздничные дни, подлежат оплате согласно ст. 153 ТК РФ в не менее чем двойном размере, конкретный порядок исчисления которого зависит от применяемой системы оплаты труда работника, либо по желанию работника оплата указанных выходных дней командировки осуществляется в одинарном размере и одновременно к этому работнику в удобное для него время предоставляется один день отдыха за каждый выходной день без содержания. Конкретные размеры оплаты времени нахождения в пути в выходные или нерабочие праздничные дни устанавливаются коллективным договором организации, соглашением или локальным нормативным актом.

Вопрос: Работник командирован в г. Москву из г. Владивостока в среду 24.10.2012. Работник закончил свою работу в организации, куда он командирован, вечером в пятницу 26.10.2012. Вылетел из г. Москвы вечером в субботу 27.10.2012 и утром в воскресенье 28.10.2012 прибыл в г. Владивосток. Командирующая организация работает в режиме пятидневной рабочей недели с выходными днями в субботу и воскресенье. Как правильно оплатить работнику дни командировки? Подлежат ли оплате выходные дни 27.10.2012 и 28.10.2012? Надо ли за эти дни платить суточные?

Ответ: Если работник командирован в г. Москву из г. Владивостока в среду 24.10.2012 и вылетел из г. Москвы вечером в субботу 27.10.2012, а утром в воскресенье 28.10.2012 прибыл в г. Владивосток, то работодатель должен оплатить в размере среднего заработка 3 дня нахождения работника в командировке - 24.10.2012, 25.10.2012 и 26.10.2012, 2 дня командировки, совпавшие с выходными днями, следует оплатить в порядке, предусмотренном ст. 153 Трудового кодекса РФ, а выплата суточных командированному работнику должна быть произведена за все 5 дней командировки.

Обоснование: Общий порядок направления работников в служебные командировки определен ст. ст. 166 - 168 ТК РФ и Положением об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 N 749 (далее - Положение N 749).
Служебная командировка - это поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы (ст. 166 ТК РФ, п. 3 Положения N 749).
В соответствии с п. 4 Положения N 749 срок командировки определяется руководителем организации с учетом особенностей служебного поручения и включает в себя не только время пребывания работника в месте командирования, но и время нахождения работника в пути к месту командирования и обратно. Днем выезда в командировку считается дата отправления поезда, самолета или другого транспортного средства от места постоянной работы командированного, а днем приезда из командировки - дата прибытия указанного транспортного средства в место постоянной работы. При отправлении транспортного средства до 24 часов включительно днем отъезда в командировку считаются текущие сутки, а с 00 часов и позднее - последующие сутки. В случае если место отправления транспортного средства находится за чертой населенного пункта, учитывается также время, необходимое для проезда до него. Аналогично определяется день приезда работника в место постоянной работы.
Исходя из условий вопроса в рассматриваемой ситуации срок командировки составил 5 календарных дней: с 24.10.2012 по 28.10.2012 включительно.
В силу ст. ст. 167, 168 ТК РФ при направлении работника в служебную командировку ему гарантируется сохранение среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных со служебной командировкой, включая:
- расходы по проезду;
- расходы по найму жилого помещения;
- дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);
- иные расходы, произведенные работником с разрешения или ведома работодателя.
Расходы, связанные с командировкой, возмещаются работнику в размерах и порядке, определенных коллективным договором или локальным нормативным актом организации.
Согласно п. 9 Положения N 749 средний заработок за период нахождения работника в командировке, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути, сохраняется за командированным работником за все дни работы по графику, установленному в командирующей организации.
Порядок исчисления среднего заработка, сохраняемого за работником на время командировки, определен ст. 139 ТК РФ и Положением об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922.
В рассматриваемой ситуации оплате в размере среднего заработка подлежат 3 дня нахождения работника в командировке - 24.10.2012, 25.10.2012 и 26.10.2012, являющиеся по условиям вопроса для работника рабочими днями по месту его постоянной работы.
В случае привлечения командированного работника к работе в выходные или нерабочие праздничные дни оплата его труда производится в соответствии с трудовым законодательством РФ (п. 5 Положения N 749). Общий порядок оплаты работы в выходной или нерабочий праздничный день определен ст. 153 ТК РФ.
По смыслу ст. ст. 106, 107, 166 ТК РФ выезд, приезд или нахождение командированного работника в пути в выходной или нерабочий праздничный день по распоряжению работодателя относятся к случаям привлечения работника к работе в выходные или нерабочие праздничные дни. Данный вывод подтверждается судебной практикой: Решение Верховного Суда РФ от 20.06.2002 N ГКПИ2002-663, Апелляционное определение Московского городского суда от 28.08.2012 по делу N 11-14545/2012, Кассационное определение Томского областного суда от 20.01.2012 по делу N 33-10/2012.
Таким образом, в рассматриваемой ситуации 2 дня командировки - день вылета из г. Москвы 27.10.2012 и день прилета в г. Владивосток 28.10.2012, совпавшие с выходными днями, - подлежат оплате в порядке, предусмотренном ст. 153 ТК РФ.
В соответствии с п. 11 Положения N 749 суточные (дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места жительства) возмещаются работнику за каждый день нахождения в командировке, включая выходные и нерабочие праздничные дни, а также за дни нахождения в пути, в том числе и за время вынужденной остановки в пути. Исключение из этого правила предусмотрено только для случаев, когда по условиям транспортного сообщения и характера выполняемой работы командированный работник имеет возможность ежедневно возвращаться к месту постоянного жительства (абз. 4 п. 11 Положения N 749). Размер суточных устанавливается коллективным договором или локальным нормативным актом организации (ч. 2 ст. 168 ТК РФ).
Из изложенного следует, что выплата суточных командированному работнику в изложенной в вопросе ситуации должна быть произведена за все 5 дней командировки.
ВОт еще одно мнение. так что что то запуталась=(

А что запуталось? Чтобы ничего не нарушить в свете приведённых решений судов, просто выпускаете приказ о привлечении к работе в выходные дни в период нахождения в командировке с оплатой по ст. 153 ТК РФ.