Вид для печати
Добрый день! Помогите, пожалуйста, решить маленькую проблемку. В 2013 г. к нам, в казну, поступил автомобиль (стоимость 2000), который учитывался в прежней организации на забалансовом счете 21. Мной были сделаны соответствующие проводки: Дт 108.52 Кт 401.180. Теперь, при сверке 125-й формы, у нас получается разница вот на эти 2000. Я другую проводку сделать не могу, т.к. по учету казны забалансовый счет не предусмотрен. Как можно исправить ситуацию, чтобы все пошло?
Если кому интересно - звонила в депртамент (ДИЗО), консультировалась. Там мне сказали, что у них такие ситуации встречаются, они рекомендуют организации, которая передает имущество, одним днем восстановить с забаланса на 101 и этим же днем передать. "Ни Инструкцией N 157н, ни Инструкциями по применению Планов счетов бюджетного учета не предусмотрена возможность повторного отражения в балансовом учете движимого имущества (основных средств) стоимостью до 3000 рублей включительно после выдачи их в эксплуатацию в целях передачи иным госучреждениям" (ИА "ГАРАНТ"). Может кто видел какие-нибудь рекомендации по этому поводу?
Чем Вам рекомендация департамента не понравилась?Цитата:
Сообщение от kever
Мне же самой это где-то надо почитать, чтобы убедить бухгалтера передающей стороны
Как Вы можете прочесть это в НПА, если:Цитата:
Сообщение от kever
?Цитата:
Сообщение от kever
Не делать справку 0503125, у вас нет консолидируемых расчетов в указанной ситуацииЦитата:
Сообщение от kever
Эксперт в учете, откуда такой вывод?Цитата:
Сообщение от Эксперт в учете
П.23 Инструкции №191н:
"Справка (ф. 0503125) составляется нарастающим итогом с начала финансового года на основании данных, отраженных на отчетную дату:
на счетах 040120241 "Расходы на безвозмездные перечисления государственным и муниципальным организациям", 040110180 "Прочие доходы" для консолидации расчетов по безвозмездной передаче (получению) финансовых, нефинансовых активов и обязательств между получателями бюджетных средств (администраторами доходов бюджета, администраторами источников финансирования дефицита бюджета) (далее в целях настоящей Инструкции - учреждения), подведомственными разным главным распорядителям бюджетных средств (главным администраторам доходов; главным администраторам источников финансирования дефицита) одного бюджета".
kever,статус той организации которая передает ? бюджетное, автономное,казенное, МУП,ГУП ?
консолидация действительно происходит не со всеми и это вытекает из приведенного пункта Rahsch, инструкции 157н. т.е.в данном случаи с получателями бюджетных средств. Поэтому тип учреждения должен быть казенное.
tat9718204, то учреждение казенное (администрация района)
Да, только автор не спрашивает, нужно ли составлять Справку (ф. 0503125) или нет. Наверно, человек сам тоже что-то понимает. И задает вполне осмысленный вопрос. А в одном из постов появляется ни с того, ни с сего информация о том, что делать Справку (ф. 0503125) не надо. И так начинается холивар.Цитата:
Сообщение от tat9718204
Запросите у департамента письменный ответ, эти и убедитеЦитата:
Сообщение от kever
ТОже считаю что справка не имеет места быть, так как нет консолидации. Для пояснений 4 раздел формы 160
Если не возвращать основное средство на балансовый учет, то консолидации не будет. Если вернуть, как в настоящий момент автору рекомендует ДИЗО, то консолидируемые расчеты возникнут.Цитата:
Сообщение от Мышь... серая...
как же они возникнут, если у передающей стороны нет 125 справки?Цитата:
Сообщение от Rahsch
Вот как:Цитата:
Сообщение от Мышь... серая...
Цитата:
Сообщение от kever
Те кто не один год занимается приемом-передачей имущества казны, знает, что передать одним днем не всегда получается потому, как акты проходят определенный путь утверждения , согласования и т.п.
Вот так
Де юро, а Де факт может быть и по другому.Цитата:
Там мне сказали, что у них такие ситуации встречаются, они рекомендуют организации, которая передает имущество, одним днем восстановить с забаланса на 101 и этим же днем передать.
Rahsch, нафиг огород городить? Я 10 лет проработала в органе по управлению имуществом, всегда было достаточно пояснений в 4 разделе 160 формы
Может, тому ППО удобнее работать со Справками (ф.0503125), чтобы видеть все движения по казне в связке с другими учреждениями? То, что касается учета казны, решает финансовый орган. Пусть лучше будет единый порядок, чем каждый будет делать по-своему. А вот финансовый орган и сделает дополнение по этому вопросу в текстовой части Пояснительной записки.Цитата:
Сообщение от Мышь... серая...
кто это? :oЦитата:
Сообщение от Rahsch
ага:) у нас мы решали)) финорган абстрагировался это этогоЦитата:
Сообщение от Rahsch
Публично-правовое образование.Цитата:
Сообщение от Мышь... серая...
Сейчас довольно распространено, когда каждый ГРБС или финансовый орган разрабатывает и утверждает собственные методические рекомендации по реализации единой государственной учетной политики.Цитата:
Сообщение от Мышь... серая...
потому что для КОНСОЛИДАЦИИЦитата:
Сообщение от Rahsch
Человек задает вопрос- у него не идет справка 0503125, не идет она, потому что он пытается внести туда показатели по движению имущества, которые не подлежат консолидацииЦитата:
Сообщение от Rahsch
и информация в моем ответе появилась не "ни с того ни с сего", а вполне по теме и осмысленная..
назначение справки - для определения взаимосвязанных показателей, подлежащих исключению при формировании главным распорядителем консолидированных форм бюджетной отчетности (из 191н)
не при любом движении имущества, а только при необходимости исключить обороты внутри системы
какие обороты исключаются при снятии с учета с ЗБ 21 и принятии к учету на 1 108 52 000, можете мне объяснить??
вопрос автора звучал
ответ-исправить ситуацию можно, заполнив справку в соответствии с требованиями 191н- т.е. только в части расчетов, подлежащих исключению при составлении консолидированного отчетаЦитата:
Сообщение от kever
не важен тип учреждения в данной конкретной ситуацииЦитата:
Сообщение от tat9718204
не выдумывайте сами себе проблему там, где ее нет
Эксперт в учете, помнится, Вас недавно смущало, что если оформлять не сторнировочную проводку, а обратную, то отчетность перестанет быть достоверной из-за завышенных оборотов в Отчете (ф. 0503121). А сейчас Вас не смущает, что в один из периодов в бюджетной отчетности ППО отражен расход (по дебету счета 401.20.271), а позже отражен доход (по кредиту счета 401.10.180), хотя фактически имеется только операция по передаче актива от учреждения в казну? Этот актив еще не раз, возможно, будет менять балансодержателя. И каждый раз будет то доход, то расход?
Посмотрите определение активов и расходов в МСФО ОС, и плюсы предложенного департаментом подхода окажутся налицо.
вы сравниваете вообще несравниваемые вещи,Цитата:
Сообщение от Rahsch
еще раз- справка делается для консолидации - ей пользуются те, делает сводную отчетность, а потом ее консолидирует - то есть исключают обороты, которых реально по системе не существует
если основное средство, стоящее на балансе на 101, несколько раз во время периода, за который составляется отчет передают со 101 на 101, применяя при этом счета финансового результата, то по сути основных средств не прибавилось, не уменьшилось и фин.результат не изменился, поэтому в конолидированном балансе на основании справки обороты будут уменьшены
не поверите, каждый день смотрю, буквально-настольная книгаЦитата:
Сообщение от Rahsch
но в данной ситуации МСФО ОС не только не актуально, но и не применимо, потому что как будет консолидироваться отчетность, когда будут стандарты на базе МСФО ОС пока еще говорить рано
а вообще схема проста- учреждение стоимость имщество отнесло на уменьшение фин.результата, не признав активом и не поставив на баланс, потом передает это имущество, потому как оно ему не нужно в казну... с какой стати для того, чтобы осуществить передачу в казну, учреждение должно признать имущество активом? ладно бы еще предполагалась реализация, тогда -да, признаем товаром...
Честно говоря, незаметно.Цитата:
Сообщение от Экперт в учете
Найдите определения актива и расходов в действующем законодательстве, регулирующем бухгалтерский учет в секторе государственного управления. Если найдете, то неприменимо. Если нет, то в силу п. 4 ст. 20 Закона о бухгалтерском учете вполне применимы.
Посмотрите в настольной книге про полезный потенциал. Раз уж что-то передается в казну, оно точно им обладает.Цитата:
Сообщение от Экперт в учете
Не имею привычки выдумывать.Цитата:
Сообщение от Эксперт в учете
Учетом казны занимаюсь с 2006 года
