Вид для печати
Здравствуйте, меня попросили составить баланс СНТ, а я с этим ни разу не сталкивалась. Помогите, ПОЖАЛУЙСТА!!!
За год по р/счету проходят следующие операции:
1. Расходы на обслуживание счета - 2045.11 р
2. Уплата зем. налога - 4530 р
3. Расходы на выполнение работ по электрическим сетям - 262500
4. Штраф ПФР - 100 р
5. Добровольные взносы - 270075,11
Т.е. расходы равняются доходам (добровольным взносам).
Здравствуйте.
Скажите, а какая цель создания вашей организации ( как записано в уставе?)?
а за какой земельный участок ваша организация платит налог? Есть свидетельство о праве на землю?Цитата:
2. Уплата зем. налога - 4530 р
На балансе организации есть электрические сети? Если не секрет- какие работы на них выполнялись, если за год не показаны расходы на эксплуатацию этих сетей. И не показан доход от эксплуатации сетей.Цитата:
3. Расходы на выполнение работ по электрическим сетям - 262500
Это что за взносы?Цитата:
5. Добровольные взносы - 270075,11
Если членские или вступительные- дело одно, а если пожертвования, то другое.
А если не дай бог целевые взносы без образования спецфонда, то какое право вы имеете принимать их к учёту?
Что то не видно затрат на обслуживание договора об аренде помещения, где постоянно действующий исполнительный орган ведёт свою деятельность.
Что то не видно расходов на содержание имущества ( вот баланс вы на чём составляете?)
Цель создания - некоммерческая деятельность.
Да, есть свидетельство на землю,собственно за нее и платят налог.
На балансе ничего нет, там проводились работы по проведению новых сетей (столбы ставили и т.д.)
Взносы вообще членов товарищества, но на р-сч они вносятся как добровольные взносы.
Там официально никто не работает,т.е. как бы альтруисты)))
Помогите,пожалуйста, составить баланс. Очень надо, срочно)))
То что я написала выше, это все движения по счету за год...
Как нет? А земля, на которую имеется свидетельство о собственности?Цитата:
Сообщение от Таша Боос
Прежде чем составлять баланс, надо проводки бухгалтерские сделать и выяснить остатки по счетам. Вы даже сальдо по счетам на 1 января 2013 года не написали. Вы его хотя бы знаете?
Вы посмотрели в устав?Цитата:
Сообщение от Таша Боос
Такая цель не соответствует положениям законодательства.
На кого оформлено свидетельство?Цитата:
Сообщение от Таша Боос
Часто бывает, что организация по декларации платит налог, хотя свидетельство на землю оформлено на совсем другое лицо.
Есть договор с организацией? Есть акты выполненых работ?Цитата:
На балансе ничего нет, там проводились работы по проведению новых сетей (столбы ставили и т.д.)
Понятно, что добровольные, а какие?Цитата:
Взносы вообще членов товарищества, но на р-сч они вносятся как добровольные взносы.
Маловато что то.Цитата:
То что я написала выше, это все движения по счету за год...
По предыдущим годам, у меня ничего нет...
Это СНТ - содовое некоммерческое товарищество
на какого оформлено свидетельство на землю, я не знаю...
Взносы,я так понимаю, членские, но на р/сч они взносятся как добровольные
Договор на выполнение работ есть
Я вообще не могу разобраться, что в каких строках баланса писать.... Никаких данных по предыдущему году у меня нет(((
Осталась последняя надежда на Вас...
Так это первоначальный вопрос, который надо задать тем, кто Вас просил составить баланс СНТ. Вы без него ничего сделать не сможетеЦитата:
Сообщение от Таша Боос
И без данных за прошлый год тоже. Вы как собрались выводить сальдо на 1 января 2013 года?
Мы Вам ничем помочь не можем, у нас ведь нет телепатов
Согласно ст 1 ФЗ-66 читается так: садоводческое некоммерческое товариществоЦитата:
Сообщение от Таша Боос
Существенно, между прочим.
Однако. Может вы и устав этого СНТ не читали?Цитата:
на какого оформлено свидетельство на землю, я не знаю...
Это вы так понимаете, а как на самом деле? Это тоже существенно.Цитата:
Взносы,я так понимаю, членские, но на р/сч они взносятся как добровольные
Он закрыт? И о чём договор то?Цитата:
Договор на выполнение работ есть
Вот кстати про землю в СНТ. Как её показать в балансе, если получена она бесплатно в процессе приватизации (земли общего пользования). По какой стоимости на учёт поставить?
Есть свидетельство на право собственности? И они оформлены на СНТ ? или на СТ?Цитата:
Сообщение от Pomir
Свидетельства есть, оформлены они на СТ, в процессе изменений СТ переименовали в НСТ. А какая разница для вопроса отражения в балансе? Суть с переименованием не изменилась, если что.Цитата:
Сообщение от Саввойский
Тогда увы- к вам они отношения не имеют.Цитата:
Сообщение от Pomir
В процессе переименования была изменена организационно-правовая форма.Цитата:
в процессе изменений СТ переименовали в НСТ.
А изменение ОПФ происходит по несколько иным правилам.
Вы их не соблюли, поэтому не получили правопреемства.
Вдобавок, если упомянули об этом в уставе- получили Устав, не отвечающий нормам права.
В результате имеете БУКЕТ правовых нарушений.
Ну и отсутствие прав на ЗОП.
А какая разница для вопроса отражения в балансе? Суть с переименованием не изменилась, если что.
С чего бы это, если организация просто изменила свою форму?Цитата:
Сообщение от Саввойский
А куда ж делось имущество СТ? И что именно не соблюли?Цитата:
Сообщение от Саввойский
Каким именно нормам права?Цитата:
Сообщение от Саввойский
Зачем Вы всё это написали? Я не юрист, юрист у нас очень грамотный, так что нет у нас никаких нарушений. Откуда Вы знаете что мы соблюли, а что не соблюли? Хотелось бы узнать мнение Бухгалтера, Экономиста по вопросам учёта.Цитата:
Сообщение от Саввойский
Давайте говорить грамотно: изменила наименование.Цитата:
Сообщение от Над.К
Изменила наименование в ответ на требование ФЗ-66 о приведении Устава организации в соответствие.
Было садовое товарищество "ОГОНЁК"
стало садоводческое некоммерческое товарищество "ОГОНЁК"
======================================================
Теперь смотрите что произошло на самом деле: в соответствии с ст 5 ФЗ-66
То есть изменение названия привело к изменению организационно-правовой формы.Цитата:
Статья 5. Наименование и место нахождения садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
1. Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение имеет наименование, содержащее указание на его организационно-правовую форму и характер его деятельности и соответственно слова "некоммерческое товарищество", "потребительский кооператив", "некоммерческое партнерство"
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12111288/2/#ixzz2wqSlb1db
Тем более, что ГК РФ 1964г не предполагал такую ОПФ как СТ.
Изменение ОПФ происходит в соответствии с требованиями ст 39 ФЗ-66
http://base.garant.ru/12111288/9/#block_900
А никуда оно не делось. Имуществом СТ завладело СНТ.Цитата:
А куда ж делось имущество СТ? И что именно не соблюли?
Что не соблюли.
Согласно действовавшим на то время правилам, не соблюли требования Постановления Правительства РФ от 19 июня 2002 г. N 439 "Об утверждении форм и требований к оформлению документов, используемых при государственной регистрации юридических лиц, а также физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей" и Методические разъяснения, утвержденные приказом ФНС России от 1 ноября 2004 г. N САЭ-3-09/16@
Ну к примеру- требование положения ст54 п 2ГК РФЦитата:
Каким именно нормам права?
Цитата:
2. Место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации. Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_5.html#p567
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Вот и начали бы с того, что вы не юрист.Цитата:
Сообщение от Pomir
А ваш юрист видимо не очень в теме деятельности СНО. Это достаточно часто встречается.
Что вы соблюли, а что нет- я вижу из ваших слов.
А чтобы увидели вы- вам достаточно запросить в налоговой опись регистрационного дела вашей организации.
Значит таки земельный участок принадлежит СНТ?Цитата:
Сообщение от Саввойский
Откуда Вы знаете, что что-то не соблюли? Протелепатировали? Вы не видели никаких документов и даже не знаете, когда СТ стало СНТЦитата:
Сообщение от Саввойский
В чем конкретно состоит нарушение этого пункта? Вы тоже протелепатировали место нахождение постоянное действующего исполнительного органа? И знаете, какой адрес указан в ЕГРЮЛ?Цитата:
Сообщение от Саввойский
А там вообще не было перечисления ОПФ. Зато было вот этоЦитата:
Тем более, что ГК РФ 1964г не предполагал такую ОПФ как СТ.
Pomir, безвозмездное имущество по рыночной цене ставится, но это надо было делать тогда, когда оно было получено.Цитата:
колхозы, межколхозные и другие кооперативные и общественные организации и их объединения, а также в случаях, предусмотренных законодательством Союза ССР и РСФСР, предприятия и учреждения этих организаций и их объединений, имеющие обособленное имущество и самостоятельный баланс;
Пользоваться имуществом и распоряжаться правами на имущество- две большие разницы.Цитата:
Сообщение от Над.К
Одной фразы достаточно: ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ. Остальное по стандартной схеме.Цитата:
Откуда Вы знаете, что что-то не соблюли? Протелепатировали? Вы не видели никаких документов и даже не знаете, когда СТ стало СНТ
А вы и сами способны усмотреть нарушение.Цитата:
В чем конкретно состоит нарушение этого пункта? Вы тоже протелепатировали место нахождение постоянное действующего исполнительного органа? И знаете, какой адрес указан в ЕГРЮЛ?
Скажите, как определяется место нахождения постоянно действующего исполнительного органа? Это не экзамен.
Однако НИГДЕ не говорилось о том, что такое СТ, что это общественная организация, что СТ имеет обособленное имущество и самостоятельный баланс.Цитата:
А там вообще не было перечисления ОПФ. Зато было вот это
СТ вело деятельность на землях, предоставляемых государством предприятиям и организациям, средства на которые СТ вело деятельность состояли из взносов граждан, средств профкомов и средств соцкультбыта. На баланс организации отстроенные объекты инфраструктуры не ставились.
Надежда, я в садоводствах полвека. Очень много помню.
Так кому право собственности-то принадлежит, расскажите?Цитата:
Сообщение от Саввойский
Никакого переименования не было. Была реорганизацияю Переименование, это когда ООО Ромашка стала ООО Василек. А вот когда СТ стало СНТ, это реорганизация. Или приведение формы организации в соответствии с новым законом (надо смотреть документы организации). Но однозначно, это не переименование.Цитата:
Сообщение от Саввойский
Это Вы написали, про наличие нарушения. Так изложите, в чем оно состоит. Тут действительно на экзамен.Цитата:
Сообщение от Саввойский
А и не надо было. СТ было совершенно законной организацией, это вне всяких сомнений. На незаконную организацию никто права собственности не зарегистрировал.Цитата:
Сообщение от Саввойский
Это ни о чем не говорит.Цитата:
Сообщение от Саввойский
И не уводите тему в сторону. Тема про бухгалтерский учет.
как экстренный выход
баланс составляется по остаткам на 31-12-13. Если земельный налог уплачен в 2013 году и нет долга по налогу на 31-12 , то баланс "на коленке" с предположением нулей на начало года такой
Активы - остатки денежных средств в банке и кассе (в табличке слева)
Справа пассив= точно такая сумма в строке капитал и резервы ( счет 86)
Отчет о финансовом результате нулевой
а все ваши расходы и поступления взносов отразить в Отчете о целевом финансировании, При этом остаток денежных средств на конец года должен точно совпасть с тем , что есть на р\с и в кассе. (в табличке Exel просчитать)
объединим его с вашим постом следующего содержания:Цитата:
Сообщение от Над.К
Надеюсь, ответ понятен.Цитата:
И не уводите тему в сторону. Тема про бухгалтерский учет.
А вот автор сообщения почему то говорит иначе:Цитата:
Сообщение от Над.К
Так что я ничего не выдумал, а вы, пожалуйста, будьте аккуратнее с первоисточниками.Цитата:
Сообщение от Pomir: Свидетельства есть, оформлены они на СТ, в процессе изменений СТ переименовали в НСТ.
однозначно оформлено переименование, но согласно ст 5 ФЗ-66 название содержит указание на ОПФ.Цитата:
Но однозначно, это не переименование.
Изменение в названии СТ на СНТ указывает изменение ОПФ организации.
Да нет проблем .Цитата:
Это Вы написали, про наличие нарушения. Так изложите, в чем оно состоит. Тут действительно на экзамен.
Ст 54 ГК РФ говорит:
http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_5.html#p644Цитата:
Место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации. Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности.
3. Наименование и место нахождения юридического лица указываются в его учредительных документах.
© КонсультантПлюс, 1992-2014
что у вас в Уставе написано? а давайте сравним с документом, в котором указаны права вашей организации на помещение, где осуществляет свою деятельность(находится) постоянно действующий исполнительный орган вашей организации.
Так каким законом регламентировано создание СТ ?Цитата:
А и не надо было. СТ было совершенно законной организацией, это вне всяких сомнений. На незаконную организацию никто права собственности не зарегистрировал.
Нет, ответ непонятен. Поскольку выяснение того, кому же принадлежит право собственности имеет прямое отношение к теме.Цитата:
Сообщение от Саввойский
И что? Изменение ОПФ не означает появления новой организации. А даже если это признать преобразованием, то к преобразованной организации переходит и имущество прежней и его права и обязанности.Цитата:
Сообщение от Саввойский
Переименование это когда СНТ Ромашка становится СНТ Василек. Вот это переименование.Цитата:
Сообщение от Саввойский
А причем тут права на помещения у организации? Единоличный исполнительный орган может осуществлять свою деятельность даже у себя дома. Чему имеется стописят доказательств в виде решений судов. Даже налоговая уже давно регистрирует фирмы на домашние адреса гендиректоров, поскольку не имеет права не делать этого.Цитата:
Сообщение от Саввойский
А какая сейчас разница? То, что СТ было совершенно законной организацией это вне всяких сомнений. И то, что СТ преобразовали в СНТ еще раз это доказывает.Цитата:
Сообщение от Саввойский
Но больше в этой теме мы обсуждать это не будем. И, кстати, с учетом того, что Вы в очередной раз зарегистрировались на форуме, а забаненным это делать запрещено, Ваши последующие посты будут удаляться, можете не тратить время.
Pomir, безвозмездное имущество по рыночной цене ставится, но это надо было делать тогда, когда оно было получено.[/QUOTE]
Да, это само-собой, это правильно, но где её взять? Это не Лен.область, а СПб, поэтому рыночную цену очень сложно правильно найти. Вообщем поставила кадастровую, может (скорей всего) и неправильно, но по крайней мере у меня есть хоть какой-то документ с оценкой земли.
Ну если Вы не можете найти рыночную, то налоговая тем более её не найдет ))
Простите, что вмешиваюсь со своими рассуждениями, но мне так же непонятен процесс построения баланса для СНТ!!!!
Опуская всю юриспруденцию приходим к главному АКТИВ _ ПАССИВ.
Баланс строится по отчетной форме. Их я понимаю, что имеется несколько разновидностей (Общая, для малых предприятий и пт.).
Какая из них имеет наибольшую достоверность для садоводческого некоммерческого товарищества ?
/причем для сдачи налоговый орган и орган статистики/
Кто знает и имеет реальный опыт прошу привести свои соображения.
Заранее благодарю.
