Социальный вычет - уже не вычет...

Мы - ПБОЮЛ на ЕНВД и ОСНО в 2003 году. За 2003 год заплатили НДФЛ полностью. И обратились с вопросом о получении социального вычета к налоговикам-кураторам. Они долго, недели 2, обсуждали тему и пришли к выводу, что можно. Тогда мы написали заявление, собрали все бумаги, какие они затребовали, и получили вычет. Все документы их удовлетворили. :yes:
Теперь при проверке за 2003 год ревизионный отдел опроверг их ранее налоговое мнение о возможности вычета. И нам же теперь после их сомнений и выяснений собираются ответственность определить :(
Мы здесь не при чем, ведь если бы они дали отрицательное заключение по вычету, мы бы и не стали обращаться за этим. Как быть?

Одна проверка рождает кучу спорных моментов...

А чем мотивируется отказ в праве на вычет? Не превосходит ли сумма вычета сумму уплаченного НДФЛ? Побольше информации, пожалуйста.

P.S. Сам, пока был на ОСН, без проблем получал и социальные, и стандартные вычеты.

да уж и еще ответ был в письменном виде или же из серии: позвонил в инспекцию а там сказали??

Дело было так - ПБОЮЛ оплатил родителям путевку в санаторий. При обращении за вычетом но уже как бы для себя (не упоминая, что отдыхали родители) в налоговой потребовали счет-фактуру, поэтому он поехал в санаторий в бухгалтерию, взял счет-фактуру. Главбуха на месте не было, была зам. Она выписала счет-фактуру - наименование услуги "санаторно-курортное лечение" на общую сумму. Лечение отдельной строкой не выделялось.
Затем куратор попросила назначение врача или же другое основание для лечения - он дал справку, что бывал в горячих точках. На этом и сошлись,
зачли всю сумму.

А все консультации и их запросы были устно. Переписки не было.

так это понятно а теперь про отвественность....... я немного не поняла если это был социальный вычет то ПБОЮЛ как самостоятельный плательщик НДФЛ должен был сам обращаться в наложку и она сама должна была решать возмещать или нет........ так вот я и не понимаю каким боком ваша проверка относится к возмещению ндфл уплаченному за лечение каким то работником??? он же это все получает не через организацию а сам по себе.

Мы заплатили НДФЛ за год, а потом, когда с ними посоветовались и они пришли к выводу, что можно вычесть, мы подали уточненную декларацию.
Вот.
Э-эх, ну что за неделя... Чудная :)

Не-ет, обратился за вычетом сам ПБОЮЛ.
Все же я думаю ничего страшного? Ведь мы же заплатили НДФЛ за год, а уже потом уточненная и просто зафиксировали переплату 2000 рублей в связи с выданным ими разрешением на вычет, ну, т.е., что их документы удовлетворили.
Надеюсь, что хотя бы тут я не заблуждаюсь...

Госссподи, чего только не накрутят малограмотные налоговики с такими же налогоплательщиками! Счет-фактура, направление на лечение, горячие точки... Как еще результаты анализов не потребовали?

Представить надо было справку из медицинского учреждения по форме, утвержденной Приказом Минздрава РФ и МНС РФ от 25 июля 2001 г. N 289/БГ-3-04/256 о том, что налогоплательщик заплатил за лечение своих родителей и кассовые документы, подтверждающие факт оплаты. Фсё.

Если учреждение не может выдать такую справку - значит, нет у него лицензии или данный вид лечения не попадает под льготу.

Я сам представлял ТОЛЬКО такую справку, что платил за операцию своего отца и кассовые чеки - нет вопросов.

А при таком винегрете - не знаю, чем и кончится... Формально - право на вычет не подтверждено. Если сейчас взять справку - может, и поможет.

COOLER

Вы совершенно правы! Справка была тоже. Мы были первопроходцами в этом санатории, кто ознакомил их в существованием таких справок. Они в справке написали - санаторно-курортное лечение. Сомневались, правда, глупая неведомая бумажка для них.

Просто если разобраться, то в санаторно-курортное входит: проживание, питание, увеселение и лечение. Так вот стоимость лечения - 5% от всей стоимости путевки. Потому вся котовасия заварилась. Платишь 100 рублей, а лечение - 5 рублей. 13% от 5 рублей - возня из-за ничего...

А в справке была вся сумма, или только за лечение? Если только за лечение - всё ОК, посылать налоговиков в сад. А если ВСЯ, и с нее был получен вычет - боюсь, это неправомерно. Придется страдать материально.

У меня клиника выписала справку только на стоимость обследования и операции, а проживание в пансионате при клинике - не включила. Часть чеков пришлось выбросить, зато недоразумений не возникло.

Цитата:

---

Не-ет, обратился за вычетом сам ПБОЮЛ.

---

а каким боком вы к этому ПБОЮЛу имеет отношение??

Цитата:

---

Ведь мы же заплатили НДФЛ за год, а уже потом уточненная и просто зафиксировали переплату 2000 рублей в связи с выданным ими разрешением на вычет, ну, т.е., что их документы удовлетворили.

---

можно сказать что вы выполнили рекомендации наложки и штрафа здесь по ст 111 НК (если память не изменяет) быть не должно.

Цитата:

---

а каким боком вы к этому ПБОЮЛу имеет отношение??

---

Energizer, смотрите #4: "оплатил родителям путевку в санаторий". Имеет право.

А Эльвира , видимо, "ведет" этого ИП.

ага, по жизни :)

Cooler, вот это

Цитата:

---

Energizer, смотрите #4: "оплатил родителям путевку в санаторий". Имеет право.

---

я уже поняла
а вот

Цитата:

---

А Эльвира , видимо, "ведет" этого ИП.

---

про это честно говоря из того что пишет автор довольно трудно догадаться...........

Я - не бухгалтер. Я - менеджер, немного интересуюсь бухгалтерией, т.к. с нею сталкиваться приходится последнее время все чаще.

Цитата:

---

про это честно говоря из того что пишет автор довольно трудно догадаться...........

---

телепаем помаленьку :)

Кстати, не так уж и трудно, см. #1: "Мы - ПБОЮЛ"

Цитата:

---

ага, по жизни

---

"Жена муженька до петли довела.
Петля эта, к счастью, трамвайной была" (с)

Этот вариант? ;)

И как насчет вопроса из #10 - какая сумма в справке?

Цитата:

---

Сообщение от Эльвира

... в налоговой потребовали счет-фактуру, поэтому он поехал в санаторий в бухгалтерию, взял счет-фактуру.

---

Мда... бред полнейший. Налоговики даже свой Налоговый кодекс не чтят.

Цитата:

---

Мда... бред полнейший. Налоговики даже свой Налоговый кодекс не чтят.

---

Еще малость потелепав, я подозреваю, что в злополучной справке стояла ВСЯ стоимость путевки. И у налоговиков это вызвало подозрения. Они и затребовали счет-фактуру, на основании которой сейчас и предъявляют претензии.

Короче, ПБОЮЛ Эльвиры произвел классический самозаклад. Не было бы счет-фактуры, а только справка и платежный документ - дали бы вычет в полной сумме и сейчас сидели бы тихо, предъявить-то нечего.

Cooler, нет, счет-фактуру они затребовали совсем по другой причине ;)
Видно старый инспектор был ;)
На самом деле им нужны были документы об оказании услуг, просто видно инспектор не знает другого слова, кроме, как счет-фактура, в том числе скорее и не знает о существовании ст. 169.

Не вижу смысла гадать.

Цитата:

---

Сообщение от Cooler

Не вижу смысла гадать.

---

Да гадать то действительно нет смысла. ;) Просто налоговый клерк захотела получить первичный документ, а как его назвать, ей действительно без разницы, и она его получила, вот и получился, действительно, самозаклад :(

Цитата:

---

Сообщение от Cooler

И как насчет вопроса из #10 - какая сумма в справке?

---

Сумма была полностью, по причине, которую я указала, они вообще в санатории не понимали, что это такое они пишут и для чего это и почему.
:)

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Cooler, нет, счет-фактуру они затребовали совсем по другой причине ;)
Видно старый инспектор был ;)

---

Вы правы, Потому и весь сыр-бор. Инспектор к настоящему времени ушла на пенсию :)

И что делать тем, кому в 2006 году выдали справку о сумме санаторно-курортного лечения по цене путевки (не выделяя лечения!),
а уже в 2007 г. из путевки выделили лечение.
Вдруг налоговая откажет в приеме за 2006 год?
Что в этом случае надо делать?

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 7 июня 2006 г. N 03-05-01-04/146

Вопрос: ЗАО просит разъяснить порядок оформления документов на получение социального налогового вычета по налогу на доходы физических лиц в следующем случае.
В соответствии с пп.*3 п.1 ст.*219 НК РФ налогоплательщик имеет право на получение социального налогового вычета в сумме, уплаченной им в налоговом периоде за услуги по лечению, предоставленные ему медицинскими учреждениями РФ.
Письмом Минздрава РФ от 12 февраля 2002*г. N*2510/1430-02-32, согласованным с МНС России, разъяснено, что при санаторно-курортном лечении социальный налоговый вычет может быть предоставлен налогоплательщику на часть стоимости путевки, которая соответствует затратам на медицинские услуги, заложенным в ее стоимость. При этом Справка об оплате медицинских услуг выдается только в случаях частичной или полной оплаты налогоплательщиком путевки по месту ее получения, подтвержденной финансовыми документами. Одновременно указано, что Справка, оформляется по форме, утвержденной приказом Минздрава России/МНС России от 25 июля 2001*г. N*289/БГ-3-04/256 и выдается санаторно-курортным учреждением, имеющим лицензию на медицинскую деятельность.
В настоящее время значительное количество путевок на санаторно-курортное лечение приобретается налогоплательщиками через турагентов, осуществляющих свою деятельность на основании заключенных со здравницами агентских договоров. Оплата таких путевок, как правило, производится в кассу агента, а медицинские услуги оказываются непосредственно в санатории. При этом санаторий не ведет расчеты непосредственно с налогоплательщиком, а рассчитывается с агентом.
Просим разъяснить, кем и в каком порядке должны оформляться документы об оплате и оказании медицинских услуг, входящих в стоимость путевки, для получения социального налогового вычета при прохождении лечения в санатории, если оплата стоимости путевки произведена в кассу агента.

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо от 28.11.2006 N*124-5/263 по вопросу предоставления социального налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и сообщает следующее.
Социальный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 3 пункта 1 статьи 219 Налогового кодекса Российской Федерации, предоставляется в сумме, уплаченной за лечение, если лечение производится в медицинских учреждениях, имеющих соответствующую лицензию на осуществление медицинской деятельности, а также представлении налогоплательщиком документов, подтверждающих его фактические расходы на лечение и приобретение медикаментов, в том числе Справки об оплате медицинских услуг для представления в налоговые органы Российской Федерации, утвержденной совместным Приказом Минздрава России и МНС России от 25.07.2001 N*289/БГ-3-04/256 (далее - Справка).
Выдача Справки для представления в налоговые органы с целью получения социального налогового вычета по затратам на лечение входит в компетенцию медицинских учреждений, оказывающих медицинские услуги. Порядок подготовки и выдачи Справки медицинскими учреждениями при санаторно-курортном лечении отражен в письме Минздрава России от 12.02.2002 N*2510/1430-02-32 "О реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 19.03.2001 N*201". Справка об оплате медицинских услуг санаторно-курортным учреждением, которым была оказана медицинская помощь, выдается налогоплательщику по его просьбе.
При этом для целей получения социального налогового вычета в Справке может быть указана оплата только тех видов медицинских услуг, которые включены в соответствующий Перечень, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 19.03.1002 N*201.

По-видимому, в тексте предыдущего абзаца допущена опечатка. Дату названного постановления следует читать как "19.03.2001"

В случае, если санаторно-курортные путевки приобретены через туристические фирмы, Справка об оплате медицинских услуг выдается по просьбе налогоплательщика санаторно-курортным учреждением. При этом в Справке отражается стоимость оказанных санаторно-курортным учреждением медицинских услуг без учета комиссионного и агентского вознаграждения, уплаченного туристической фирме.

И тем не менее: имеем две справки из одного и того же санатория. Только в одной справке за 2006 г. не выделены отдельно медуслуги (т.е. указана цена всей путевки),
а в 2007 г. они уже указали отдельной строкой - стоимость лечения и отдельной - стоимость питания.
Как быть тому, кто подает эти справки на соцвычет. И может ли налоговая в первом случае отказать?

Из всей темы можно сделать вывод, что налоговикам нельзя давать лишних документов :p
А каков минимум этих самых документов для соцвычета на лечение:
1) Справка из медучреждения по форме
2) квитанция об оплате лечения (или платежка),
3) копия лицензии медучреждения
+
4)Декларация 3-НДФЛ
5)Справки 2-НДФЛ с мест получения доходов.
Так? Поправьте, пожалуйста, если не так.

- копия лицензии (не нужна, т.к. в справке есть информация о лицензии)
+ заявление на вычеты.