Как быть с отпуском совместителю?

Вид для печати

16.06.2014, 22:27
ZZZhanna

Как быть с отпуском совместителю?

Цитата:

Статья 286. Отпуск при работе по совместительству
Лицам, работающим по совместительству, ежегодные оплачиваемые отпуска предоставляются одновременно с отпуском по основной работе. Если на работе по совместительству работник не отработал шести месяцев, то отпуск предоставляется авансом.

Насколько я понимаю, суть данной статьи в том, чтобы работник реально отдохнул от всех работ и мог куда-то уехать.
Вопрос:
Если по основному месту работы сотрудник уволился и получил компенсацию за неисп.отпуск, что происходит с отпуском по внешнему совместительству?
- работодатель ОБЯЗАН предоставить (выгнать) работника в отпуск согласно графику
- РД имеет право не предоставлять отпуск, т.к. полноценного отдыха у работника не получится

Цитата:

Если на работе по совместительству продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска работника меньше, чем продолжительность отпуска по основному месту работы, то работодатель по просьбе работника предоставляет ему отпуск без сохранения заработной платы соответствующей продолжительности.

Вопрос:
Если работник НЕ ХОЧЕТ брать отпуск б/с и терять деньги,
- работодатель ОБЯЗАН заставить работника написать такое заявление
- РД имеет право не предоставлять отпуск б/с
17.06.2014, 01:03
Анонимусус

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

- работодатель ОБЯЗАН предоставить (выгнать) работника в отпуск согласно графику

:yes: ИМХО, да.

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

- РД имеет право не предоставлять отпуск, т.к. полноценного отдыха у работника не получится

Вопрос интересный. Должен ли работающий по совместительству работник включаться в график отпусков?:wow:

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

Если работник НЕ ХОЧЕТ брать отпуск б/с и терять деньги,

ИМХО, его право

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

- работодатель ОБЯЗАН заставить работника написать такое заявление

Это на основании какой статьи ТК работодатель имеет право ЗАСТАВИТЬ работника написать заявление на отпуск без содержания?!

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

- РД имеет право не предоставлять отпуск б/с

Не имеет.
17.06.2014, 07:53
Мышь... серая...

Цитата:

Сообщение от Анонимусус

Не имеет.

чегой-то? если работник не хочет идти в отпуск б/с, как это работодатель не имеет права в этот отпуск работника не отправлять?

ZZZhanna, не хочет идти в отпуск б/с, пусть работает значит
17.06.2014, 09:13
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от Анонимусус

Должен ли работающий по совместительству работник включаться в график отпусков?

Ну вроде как исключений для внешних совместителей не предусмотрено?
Хотя вопрос вообще неоднозначный. График отпусков составляет РД с учетом пожеланий сотрудников, но не обязан их учитывать. Т.е. основной работник идет в отпуск в ноябре, а совместитель приносит справку с основного места работы о том, что у него там отпуск согласно графика в июле, и получает отпуск в июле? Дискриминация?
17.06.2014, 11:00
Calm

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

что происходит с отпуском по внешнему совместительству?

Разве в статье 282 есть понятие "внешнее совместительство"? ;)
Не выдумывайте :) , для всех совместителей всё одинаково.

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

и получает отпуск в июле? Дискриминация?

Получает отпуск, как предписано трудовым кодексом. Как ни рассматривай это, закон в данном случае вполне однозначен.
17.06.2014, 11:04
Calm

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

Если работник НЕ ХОЧЕТ брать отпуск б/с и терять деньги,
- работодатель ОБЯЗАН заставить работника написать такое заявление

как Вы к таким выводам приходите? :wow:

Статья 286
Если на работе по совместительству продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска работника меньше, чем продолжительность отпуска по основному месту работы, то работодатель по просьбе работника предоставляет ему отпуск без сохранения заработной платы соответствующей продолжительности.
..

Причем тут компенсация по основному иесту? ТК РФ не принуждает никого ни к чему в этом случае.
17.06.2014, 11:10
бух2007

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

Если по основному месту работы сотрудник уволился и получил компенсацию за неисп.отпуск, что происходит с отпуском по внешнему совместительству?

идет по графику.

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

РД имеет право не предоставлять отпуск, т.к. полноценного отдыха у работника не получится

Это лишнее. РД больше делать нечего, как заботиться о полноценном отдыхе каждого сотрудника? :)
Вообще совместительство без основной работы - это в некотором роде нонсенс.

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

Если работник НЕ ХОЧЕТ брать отпуск б/с и терять деньги,
- работодатель ОБЯЗАН заставить работника написать такое заявление

нет конечно. Как можно заставить? Написано же что по просьбе. Нет просьбы - нет отпуска б/с.

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

РД имеет право не предоставлять отпуск б/с

Не имеет права, если сотрудник попросит (по причине того, что на основной работе отпуск больше, чем по совместительству)
17.06.2014, 14:16
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от Calm

Разве в статье 282 есть понятие "внешнее совместительство"?
Не выдумывайте , для всех совместителей всё одинаково.

не цепляйтесь к словам :)
просто я рассматриваю вопрос именно с внешним совместителем, т.е. человеком, работающим в сторонней организации, с которой данный РД не общается.

Цитата:

Сообщение от Calm

Получает отпуск, как предписано трудовым кодексом. Как ни рассматривай это, закон в данном случае вполне однозначен.

так вот что однозначно? то, что совместителю РД ОБЯЗАН предоставить отпуск в определенное время согласно справке с основного места работы, а постоянным сотрудникам ничего не обязан?

Цитата:

Сообщение от Calm

как Вы к таким выводам приходите?

историями из жизни. Вот у внешнего совм-ля отпуск по осн. месту 36 дней, а по совм. - 28, кадровик (по совм.) говорит - пиши заявление за с/с на остальные дни. Имеет право он так говорить?
А человек, допустим, уехал на 36 дней, а заявление писать отказался. Прогулы?
Т.е. ТК рассматривает общий случай, когда все согласны. А если не согласны?

Цитата:

Сообщение от Calm

Причем тут компенсация по основному иесту?

какая компенсация? вроде про компенсацию речи не было.

Цитата:

Сообщение от бух2007

Вообще совместительство без основной работы - это в некотором роде нонсенс.

уволился с основного места - это не обязательно перестал работать, просто перешел на другую работу со следующего дня, но право на отпуск по основному месту в этот год потерял вообще.
17.06.2014, 14:20
Мышь... серая...

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

А человек, допустим, уехал на 36 дней, а заявление писать отказался. Прогулы?

естественно

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

Т.е. ТК рассматривает общий случай, когда все согласны. А если не согласны?

кто не согласен? работник? нутк если ему отпуск на 28 дней дали, то как он может отсутствовать 36? мм? тут три вариант:работай, болей или отпуск без сох.з/п.
17.06.2014, 14:46
Calm

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

не цепляйтесь к словам

Вовсе не цепляюсь. Но закон следует читать так как он написан. Независимо от контекста ситуации.

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

так вот что однозначно? то, что совместителю РД ОБЯЗАН предоставить отпуск в определенное время согласно справке с основного места работы, а постоянным сотрудникам ничего не обязан?

В чём Ваши сомнения? Да, получается, что совместителю обязан предоставить, когда ему надо. А своим обязан только график отпусков составить.

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

кадровик (по совм.) говорит - пиши заявление за с/с на остальные дни. Имеет право он так говорить?

Не имеет права настаивать. Выше уже и статью процитировали и красным выделили.

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

А человек, допустим, уехал на 36 дней, а заявление писать отказался. Прогулы?

Разумеется прогулы. Либо за свой счет отдыхай сверху 28 дней, либо работай по совместительству эти дни.

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

какая компенсация? вроде про компенсацию речи не было.

Перечитайте свой вопрос:

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

Если по основному месту работы сотрудник уволился и получил компенсацию за неисп.отпуск, что происходит с отпуском по внешнему совместительству?
17.06.2014, 14:49
Calm

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

Т.е. ТК рассматривает общий случай, когда все согласны.

К слову, "общий случай" и "когда все согласны" - это разные вещи. И ТК рассматривает как раз-таки общий случай.
17.06.2014, 15:27
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от Calm

Перечитайте свой вопрос:

аа, ну это к тому, что отпуска по основному месту нет, в принципе, к вопросу отношения не имеет, избыточная информация :o
17.06.2014, 15:30
Лёнка

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

Статья 286. Отпуск при работе по совместительству
Лицам, работающим по совместительству, ежегодные оплачиваемые отпуска предоставляются одновременно с отпуском по основной работе. Если на работе по совместительству работник не отработал шести месяцев, то отпуск предоставляется авансом.

Цитата:

Сообщение от Calm

Статья 286
Если на работе по совместительству продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска работника меньше, чем продолжительность отпуска по основному месту работы, то работодатель по просьбе работника предоставляет ему отпуск без сохранения заработной платы соответствующей продолжительности

ИМХО нигде не пишется ИМЕЕТ право...везде предоставляется,что ИМХО=обязан...
поэтому при

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

А человек, допустим, уехал на 36 дней, а заявление писать отказался. Прогулы?

неявка есть=прогулов нет...
17.06.2014, 15:36
Анонимусус

Цитата:

Если на работе по совместительству продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска работника меньше, чем продолжительность отпуска по основному месту работы, то работодатель по просьбе работника предоставляет ему отпуск без сохранения заработной платы соответствующей продолжительности.

Если работник не просил, то-есть, не писал заявление на отпуск без сохранения заработной платы, то работодатель отнюдь не обязан его предоставлять, более того, без заявления и не имеет права предоставить.
ИМХО.
17.06.2014, 16:04
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от Анонимусус

Если на работе по совместительству продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска работника меньше, чем продолжительность отпуска по основному месту работы, то работодатель по просьбе работника предоставляет ему отпуск без сохранения заработной платы соответствующей продолжительности.

А если в связи с производственной необходимостью (ну там печь доменная остановится или стихийное бедствие) РД не может предоставить отпуск б/с? Любому основному сотруднику может отказать, а тут не может?
17.06.2014, 16:16
Анонимусус

ИМХО, тут не может.;) Работник пишет заявление с указанием причины и согласия работодателя в данной ситуации, ИМХО, не требуется. Ну, по аналогии с дополнительным выходным за сдачу крови, например, дни предоставляются по желанию работника вне зависимости от согласия работодателя. Но это мое личное мнение.
17.06.2014, 16:31
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от Анонимусус

ИМХО, тут не может

я тоже считаю, что не может. Вот и говорю - дискриминация.:(
17.06.2014, 16:33
Лёнка

Цитата:

Сообщение от Анонимусус

ИМХО, тут не может. Работник пишет заявление с указанием причины

согласна..+подтверждение с основного места работы...а то мало ли чего я напишу...
17.06.2014, 17:55
Calm

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

Любому основному сотруднику может отказать, а тут не может?

Не может. Написано же в ТК :)
Блин, ну придётся Вам отпустить человека, тут ничего не поделать. Только если паспорт отобрать и в кандалы заковать.
17.06.2014, 19:02
Анонимусус

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

Любому основному сотруднику может отказать, а тут не может?

Ну, почему дискриминация... Просто в данной ситуации по ТК работнику именно в этот момент отпуск положен, а не тогда, когда его работодатель в график поставил. Не только ведь в этом случае работодатель не может отказать работнику в очередном отпуске именно в предусмотренный ТК момент. Мужу в период нахождения жены в отпуске по БиР не может отказать. Беременной перед отпуском по БиР или сразу после него или отпуска по уходу. Тоже дискриминация?;)
17.06.2014, 19:05
Анонимусус

Цитата:

Сообщение от Calm

Блин, ну придётся Вам отпустить человека, тут ничего не поделать. Только если паспорт отобрать и в кандалы заковать.

А мне в данной ситуации, к слову, пригрозили, что не отпустят - по причине того, что с поиском замены проблемы у них были... В прошлом году. Обошлось, а то пришлось бы к директору или юрисконсульту обращаться. Это было мнение отдела кадров - нет замены - нет отпуска совместителю! Законники, однако.:D
17.06.2014, 19:14
Анонимусус

Вот, кстати, еще закавыка в тему.
Очередной отпуск по основному месту с 01.07 на 40 дней. То-есть, с 01.07 по 09.08. По совместительству - 28 дней.
Могу ли не брать отпуск без содержания и взять по совместительству очередной отпуск 28 дней с 12.07 по 09.08? Сказали, что нет, только с 01.07. С 12 нельзя. На вопрос - почему - дали "толмуд" по виду годов 70-х... Типа, ответ - там. :wow:
17.06.2014, 21:25
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от Calm

Блин, ну придётся Вам отпустить человека, тут ничего не поделать.

Да мы никого не держим :) просто возникло в последнее время несколько ситуаций, которые заставили задуматься.

Цитата:

Сообщение от Анонимусус

Вот, кстати, еще закавыка в тему.
Очередной отпуск по основному месту с 01.07 на 40 дней. То-есть, с 01.07 по 09.08. По совместительству - 28 дней.
Могу ли не брать отпуск без содержания и взять по совместительству очередной отпуск 28 дней с 12.07 по 09.08? Сказали, что нет, только с 01.07. С 12 нельзя.

Как раз одна из ситуаций. Я лично не вижу оснований для "нельзя". И у работницы была ситуация, когда при длинном отпуске по основному месту желаемую дату начала отпуска у нас она точно назвать не могла (дочка должна была родить). Мы решили ей предоставить отпуск НЕ с начала отпуска по основному месту, т.е. её отпуск по совм-ву выпал на серединку отпуска по основному месту. Предложили еще взять остальное время за с/с, но потом пришли к мнению, что ни ей, ни нам не нужно. Получается, что вроде как ничего не нарушили.

Еще одна ситуация - когда по совместительству отпуск больше, чем по основному месту. Например, по совм. 28 дней, а по основному только по 14 дней дают. Может же при отпуске по основному, допустим, с 01.07 по 14.07 по совм-ву быть предоставлен отпуск с 01.07 по 28.07? А с 04.07 по 31.07?

Цитата:

Сообщение от Анонимусус

Это было мнение отдела кадров - нет замены - нет отпуска совместителю!

Ой, у меня начальник очень любит это дело...в смысле, пугать тем, что без замены в отпуск никого не пустит...
17.06.2014, 21:38
Анонимусус

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

Ой, у меня начальник очень любит это дело...в смысле, пугать тем, что без замены в отпуск никого не пустит...

Угу. И пусть работник сам себе замену ищет. Если в отпуск хочет...:(

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

по основному только по 14 дней дают.

Дают или работник так хочет?
Это уже вообще дебри те еще...:p
17.06.2014, 22:29
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от Анонимусус

Дают или работник так хочет?

Хочет. Ну и, предположим, больше не может, не заработал, и авансом брать дни отпуска тоже не хочет. А период по основному месту и совместительству не совпадает из-за указанной выше смены основного места работы.
18.06.2014, 10:59
Calm

Цитата:

Очередной отпуск по основному месту с 01.07 на 40 дней. То-есть, с 01.07 по 09.08. По совместительству - 28 дней.
Могу ли не брать отпуск без содержания и взять по совместительству очередной отпуск 28 дней с 12.07 по 09.08?

Да, можете конечно.
18.06.2014, 11:01
Calm

Цитата:

Сообщение от Анонимусус

Это было мнение отдела кадров - нет замены - нет отпуска совместителю!

Пускай сами без отпуска сидят, они наверняка самые незаменимые..
18.06.2014, 11:09
Анонимусус

Цитата:

Сообщение от Calm

Пускай сами без отпуска сидят, они наверняка самые незаменимые..

Их двое...:p Есть замена. А я один, больше таких должностей нет. Вот такая в зизни зопа...:(
18.06.2014, 11:40
Calm

Цитата:

Сообщение от Анонимусус

Вот такая в зизни зопа..

Это зопа работодателя ;)
По этой логике, если бы у Вас там было основном место работы, то тоже без отпуска надо обходиться :)
18.06.2014, 11:58
Анонимусус

Цитата:

Сообщение от Calm

Это зопа работодателя ;)
По этой логике, если бы у Вас там было основном место работы, то тоже без отпуска надо обходиться :)

Ага, типа того. Или если хочешь в отпуск, сам ищи замену. Проходили, знаем...:(

Текущее время: 17:41. Часовой пояс GMT +3.