Вид для печати
Уважаемые клерки, подскажите, пожалуйста, кто что знает.
Фирма состоит из двух человек - генеральный и финансовый директор, работают дома. Финансовый хочет сдать свою комнату под офис и получать за это 20 тыс. в месяц.
1. Возможно ли такое (право собственности на комнату есть) при заключении договора аренды - ООО и физиком?
2. Как удерживать НДФЛ - самим или пусть сотрудник сам платит за себя?
3. Подавать ли потом 3-НДФЛ сотруднику?
Спасибо всем за ответы, очень буду ждать!
Проблема видится только в использовании жилого помещения для производственных нужд. В случае перевода комнаты в разряд нежилых помещений проблем нет.
1. Возможно. Только сначала перевести жилое в нежилое.
1.
В соответствии с нормами гражданского законодательства, жилые помещения предназначены только для проживания граждан, и размещение в жилых помещениях производств не допускается. Кроме того, если юридическое лицо арендует жилое помещение, оно вправе использовать его только для проживания граждан (ст.ст.288, 671 ГК РФ). Т.е. закон прямо запрещает использование жилых помещений под нужды офисов.
Но это с точки зрения ГК.
А вот по Жилищному кодексу РФ (ст.17), можно найти норму, в соответствии с которой, допускается использование жилого помещения для осуществления профессиональной или индивидуальной предпринимательской (замечу: именно так и прописано Индивидуальной Предпринимательской) деятельности проживающими в нем на законных основаниях гражданами, если это не нарушает права и законные интересы других граждан, а также требования, которым должно отвечать жилое помещение. В этом случае, использование жилого помещения должно осуществляться с учетом соблюдения прав и законных интересов соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства. Таким образом, жилищное законодательство допускает использование квартиры для предпринимательских нужд, при соблюдении ряда условий.
Ну и соответственно: регистрацию фирмы по месту квартиры могут признать незаконной.
Ну а дальше.... Вот решите сами законно/гне законно. Тогда и п.2. и п. 3. решаться
То есть надо все-таки ИП стать? или можно физику все-таки? меня еще интересует 13% налога кто будет удерживать? сдает сотрудник фирмыЦитата:
Сообщение от ZloiBuhgalter
Вам привели ссылки на законодательство. Что-то не понятно написано? (закон прямо запрещает использование жилых помещений под нужды офисов)Цитата:
Сообщение от Natalishka
Пост Анонима (сразу за вашим вопросом) явно пишет ЧТО надо делать.
Только если он владелец квартиры.Цитата:
Сообщение от Natalishka
это ж блин откуда такой вывод?Цитата:
Сообщение от Natalishka
А как же ссылка на жилищный кодекс?Цитата:
Сообщение от ZloiBuhgalter
Он владелец!
Поймите меня правильно - самой не нравится ситуация, я должна грамотно донести до шефа, что делать этого нельзя ни в коем случае!
Ну так скажите, что помещение нужно переводить в нежилой фонд.
К тому же, 99,99% что налоговики не дадут списать аренду жилья под офис на расходы.
Относительно ИП -посчитайте, во сколько обойдутся страховые взносы и налоги.
Да ИП тут вообще ни при чем. Офис организации не может находится в жилом помещении. Точка.
Перевести в нежилое помещение одну комнату в квартире ну никак не получится.
Дорогие клерки, спасибо вам всем большое за оперативные ответы!!!!
Причины?Цитата:
Сообщение от Над.К
В одной квартире не могут быть жилые и нежилые помещения
И откуда это следует?Цитата:
Сообщение от Над.К
Аноним, ну вот попробуйте в своей квартире одну комнату перевести в нежилое, сразу узнаете.
И я напоминаю, что тема в разделе БиН, а не Правовом. И потому обсуждение процесса перевода (а переводить явно у автора темы никто не собирается) тут не будет.
Точно, конечно никто не собирается. Тем более, что эти сотрудники мои - муж и жена, он же гена и финансовая директриса!Цитата:
Сообщение от Над.К
Я уже знаю, что в жилой квартире могут быть комнаты, имеющие статус подсобных помещений и не являющиеся жилыми помещениями. Я знаю о случаях перевода таких комнат из статуса подсобных в статус жилых. Так же я знаю о случаях перевода жилых комнат в статус подсобных (нежилых) помещений. Так что у автора ветки все же есть выбор, в котором вы своими постами ему отказываете, причем опираясь непонятно на что.Цитата:
Сообщение от Над.К
Я отказываю??? Вы явно сообщения автора не читаете :)Цитата:
Сообщение от Аноним
Еще раз - обсжудаться проблемы перевода тут не будут. Вне зависимости от того, что Вы там знаете или не знаете
Зато читаю Ваши:Цитата:
Сообщение от Над.К
.Цитата:
Сообщение от Над.К
Друзья, а это мне сейчас шеФ прислал, ТИПА МОЖНО ВСЕ-ТАКИ!
Аренда квартиры под офис — плюсы и минусы
[censored]
Альтернативой аренде офиса может быть использование квартиры в его качестве. О том, как проходит аренда квартиры под офис, каким условиям должна соответствовать такая недвижимость и как ее приобрести, – в этой статье.
Традиционно предприниматели для ведения бизнеса арендуют офисы, как правило, в бизнес-центрах. Тем не менее, не многие догадываются, что для офиса можно использовать и обыкновенную квартиру. Есть в этом свои достоинства и свои недостатки. О плюсах и минусах аренды квартиры под офис мы сейчас и расскажем в этой статье
Особенности аренды квартиры под офис
Один из условных «минусов» аренды – это впечатление на клиента. Если вы не работаете непосредственно с клиентами, на которых надо произвести впечатление, например, работая через сеть торговых представителей, которые сами ездят по офисам клиентов и предлагают продукцию или услуги, иметь фешенебельный офис в общем-то и необязательно. В принципе, можно работать и на дому в режиме хоум-офиса, но мне, например, дома работать сложнее – нужна соответствующая рабочая обстановка. Аренда другой квартиры под офис – вполне подходящий вариант.
Неоспоримый плюс – что аренда квартиры под офис может оказаться экономически очень выгодной. Во-первых, коммунальные платежи для частных лиц для квартир очень существенно отличаются от «коммуналки» для офисных помещений. Во-вторых, услуги телефонной связи Интернета для граждан в квартирах зачастую в 5-10 раз меньше, чем для юридических лиц и офисов.
В-третьих, можно арендовать квартиру, например, у самого себя или родственников, а арендные платежи относить на расходы, уменьшая прибыль, а соответственно, и налог на прибыль. Другое дело, что арендодатель в таком случае должен платить подоходный налог как физическое лицо – 13 % с дохода, да к тому же сдавать налоговую декларацию раз в год. В принципе, можно и не платить налог и не декларировать такие доходы, но есть риск, что налоговая инспекция в ходе камеральной проверки может обнаружить у вас платежи за аренду квартиры у другого физического лица и задаться вопросом: а тот платит подоходный налог?
Как минимум, используя квартиру для офиса, индивидуальный предприниматель сможет снизить расходы на коммуналку, Интернет и телефон себе на себестоимость.
Арендуя квартиру у другого физического лица не забывайте про юридическую составляющую – факт аренды обязательно должен быть зафиксирован в виде договора в письменной форме. Регистрировать его нотариально, как того иногда хотят владельцы квартир, вовсе необязательно – дополнительной юридической силы это ему не добавит.
Требования к договору об аренде квартиры
Что должно быть обязательно прописано в договоре?
Прежде всего, там должен быть указан размер арендной платы. Это сумма, которую вы будете платить в месяц, как и за что. Только ли за аренду придется платить или еще и оплачивать коммунальные платежи по счетам, платить за Интернет, телефонные услуги, домофон и т.д..
Другой вопрос – на какой срок заключается договор и каковы условия досрочного расторжения. С первым все понятно, то второе особенно важно для вас – как арендатора – в первую очередь: «на берегу» надо договориться, при каких условиях вас могут «попросить освободить помещение» до окончания срока действия договора,
Другой вопрос – кто является стороной, ответственной за поддержание квартиры в соответствующем состоянии. Это мелкий ремонт, устранение аварий, например, на водопроводе, канализации, отоплении и т.д. В больших офисных зданиях обычно для этого есть наемные кадры, но вот для квартиры такие услуги могут быть слишком дороги.
В заключении, лучше по тексту договора четко прописать, что цель аренды – не проживание. Лучше поставить какую-нибудь обтекаемую фразу (богат и могуч русский язык!) на тему того, что помещение будет использоваться для деловых операций, а не проживания.
Перед заключением договора обязательно убедитесь, что вы арендуете квартиру именно у собственника – пусть предъявит оригинал свидетельства о праве собственности и свой паспорт для подтверждения. Лучше заключать сделку по аренде квартиры для офиса с самим ее владельцем – это поможет избежать ненужных конфликтов в суде.
Также будет не лишним самостоятельно обратиться в регистрационную палату и запросить справку об отсутствии обременений и арестов на квартиру. Делается такая справка правда почти 5 дней, но зато всегда можно проверить, что например, квартира не арестована приставами и не будет изъята в ближайшее время.
Требуйте наличия в договоре фразы о том, что собственник подтверждает, что никаких других договоров аренды этой квартиры не заключено и в будущем заключено не будет (пока действует этот договор аренды). Для вас это дополнительная гарантия, что квартира не будет сдана одновременно нескольким лицам.
Сопровождающие аренду договоры
Что касается других договоров: на коммунальные услуги, телефон, электроэнергию, домофон и т.д. – то их необязательно заключать именно на арендатора – да и коммунальные службы предпочитают заключать договора только с собственниками помещений. Интернет и телефон можно заключить и на себя. Вне зависимости от того, на кого заключены эти договора, расходы по договору аренды вы сможете полностью отнести на себестоимость. Главное – эти расходы должны быть прописаны в тексте договора.
Надо ли делать экспертную оценку стоимости квартиры до заключения договора аренды? Это не напрасный вопрос. В ряде случаев так называемые амортизационные расходы по квартире можно относить на уменьшение налогооблагаемой базы и по подоходному налогу, если владельцем квартиры является физическое лицо, и по налогу на прибыль, если квартира принадлежит юридическому лицу.
Законодательно нет требования, что такая оценка должна делаться. В принципе, ее достаточно сделать один раз – если собственнику так нужно, да и в общем-то вопрос налогообложения – это его проблема, а не ваша.
Должна ли квартира быть переведена в нежилой фонд, как это бывает с квартирами на первых этажах, которые используются под магазины, парикмахерские и т.д.? Ответ здесь – нет. Законодательно это никак не проговорено, значит, делать не обязательно. Офис можно организовать и в простой квартире. Законодательно только запрещено использовать жилые помещения для промышленной деятельности. Например, нельзя формально открыть цех по пошиву одежды. Но если никто не узнает… можно, но с понятными рисками.
Что касается оплаты, то я сторонник того, чтобы любые движения денег подтверждались документально – расписка, приходный ордер, банковский чек. Для вас – арендатора квартиры под офис – это очень важно. Во-первых, как в случае чего вы подтвердите, что вы платили по договору? Во-вторых, без бумаги вы не сможете отнести расходы на себестоимость.
Так что, аренда квартиры под офис – очень даже неплохой способ сэкономить на аренде офиса. Не случайно это — довольно прибыльный рынок коммерческой недвижимости. Главное все делать правильно и аккуратно. Надеемся, что наша статья вам в этом поможет.
не читайте журналистов/риэлтеров...составить договор можно...и платить по нему можно...и НДФЛ платить можно...только в расходы взять не получится...и при проверке насчитают еще и взносы...Цитата:
Сообщение от Natalishka
переслала Ваш ответ шефу, пусть подумаетЦитата:
Сообщение от Лёнка
Какую только ерунду не втюхают клиентам :( Ну интернет еще туда-сюда, но никто не разрешит коммуналку по квартире, где живет ИП, включать в расходы.Цитата:
Сообщение от Natalishka
Цитата:
Сообщение от Natalishka
Т.е. ЖК авторы сего опуса явно не читали ;)Цитата:
Сообщение от Natalishka
Над.К, браво!Цитата:
Сообщение от Над.К
