Вид для печати
Добрый день! Торговая организация, сотрудники работают по скользящему графику, по норме часов в месяц. Бухгалтер вел табель не по факту, а тупо по 8-кам с выходными субботой и воскресеньем. Вопрос: Что делать оставить как есть или все таки делать по правильному? И что будет фирме если будет проверка, если табель не соответствует режиму рабочего времени магазина?
Аноним, за прошлые периоды зарплата уже начислена и выплачена, отчетность сдана. Поэтому переделывать смысла нет.
Аноним, на вашем месте я бы с мая начал вести табель по режиму работы магазина.
Спасибо.
Впредь вести кадровый учет, как положено: полностью оформленный\заполненный и подписанный должностными лицами табель поступает в бухгалтерию.Цитата:
Сообщение от Аноним
"Бухгалтер вел табель" - ничего хорошего из этого не выйдет. Табель - один из основных документов для начисления зарплаты и налогов\взносов, и относиться к нему следует серьёзно.
Ответьте себе на вопрос какова у вас система оплаты труда и отсюда исходите. Если у вас белая зп=оклады + черная=премия или %, то бухгалтер поступала разумно, зачем ей ваш теневой бизнес, она отчитывается по белому, поэтому у нее нет переработок или недоработок, суммированного учета рабоченго времени. Как человек давно работающий я не верю в то, что нет строго учета кто и когда работал, кто кому чего передавал и должен. Какую проверку вы ждете, в принципе ПФР и ФСС будет глубоко фиолетово, а вот если придет ТИ и по жалобе, тогда да....Цитата:
Сообщение от Аноним
а если при проверки сравнить Z-отчеты и табель, то в табеле стоят у всех выходные, а продажи были. Не возникнит ли вопрос у проверяющих: кто работал?Цитата:
Сообщение от Аноним
Ответьте на вопрос какие проверяющие, кто смотрит z-отчеты??? Роспотребнадзор - он будет аппелировать к руководству и только может потребовать медкнижки(торговля продуктами) или самозванные проверяющие организации, те требуют флюрографию. ТИ придет только по жалобе и не будет смотреть кассовые отчеты, будет работать только с материалом жалобы, ФСС и ПФР вообще не работает с тем, что их не касается.Цитата:
Сообщение от Аноним
Вы сами кто будете - бухгалтер? кадровик?
Отчет по кассе - это налоговая, табеля - ИТ. Чего вдруг полезут в кассу проверяльщики трудовой дисциплины и т.п.?
Я начинающий бухгалтер и кадровик, извиняюсь может задаю глупые вопросы, но хочется обезопасить себя и фирму,занимаемся торговлей непродовольственными товарами, т.е получается,что даже вопросы не возникнуть у ПФР ,ФСС и налоговой, что в табеле стоят выходные ,когда в принципе магазин работает без выходных? Допустим у ПФР и ФСС с точки зрения занижения базы по страховым взносам? Спасибо за терпение, отвечая на мои вопросы.Цитата:
Сообщение от Аноним
Еще раз какова система оплаты труда в вашем магазине, сколько официально сотрудников оформлено, какова система налогообложения, кто хозяин магазина ИП или ООО.
Как только вы ответите на эти вопросы, станет ясно как вам помочь.
у продавцов скользящий график работы по норме часов в месяц (бывают переработки),8 продавцов на два магазина (по 4 продавца в каждом),ООО на УСН дох-расх.Цитата:
Сообщение от Аноним
Итак, последний вопрос мне остался не ясен вся ли зп белая.Цитата:
Сообщение от Аноним
Привожу пример = за то, что вышел в смену оплата МРОТ по белому, остальное - процент по черному, график естественно на месяц = внутренний, подшиваем к зп белый табель учета рабочего времени как положено, т.е. всем 8 часов 5 дней подряд, стремимся, чтобы рабочее время в табеле = месячной норме. Иначе вступаем в суммированный учет рабочего времени, где надо издать кучу ЛНА и отразить в ученой политике.
Оклад из МРОТ, два табеля : один для бухгалтерии 8 часов 5 дней подряд, второй -внутренний (факт)Цитата:
Сообщение от Аноним
Ну вот и ладушки, если так, то если хотите по правде, то прописываете в ТД суммированный рабочее время, равное месячной норме(иначе бядааа), и творите в табеле по белой зарплате, что хотите, но помните, что вы поклялись соблюдать норму месячную и чтоЦитата:
Сообщение от Аноним
Статья 110 ТК РФ. Продолжительность еженедельного непрерывного отдыха
Продолжительность еженедельного непрерывного отдыха не может быть менее 42 часов
Т.е. день закончили в 15,00 + полный выходной+следующая смена не ранее 9,00.
Потому как беленькая зп у вас МРОТ, поэтому не стоит сильных заморочек все это.
ИЛИ сделайте год показателем нормы суммированного рабочего времени.
Как сложно то, теперь понимаю почему предыдущий бухгалтер не утруждалась и рисовала восьмерки!СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ!Цитата:
Сообщение от Аноним
Здравствуйте, подскажите кто-нибудь ведет суммированный учет рабочего времени или просто рисуют восьмерки? И как рискует фирма если рисовать восьмерки? СпасибоЦитата:
Сообщение от Аноним
Конечно ведут - в бюджете, при белой зп, восьмерки рисуют только там, где преия/доплаты и прочее по черному, а по беленькому только оклад.Цитата:
Сообщение от Директор2
Цитата:
Сообщение от Директор
А это, смотря что прописано в ПВТР или в трудовых договорах. Если прописано: "Работникам устанавливается рабочая неделя с предоствлением выходных дней по скользящему графику", а в графике и вслед за ним в табеле будут 8, то гораздо проще будет доказать, что имеет место фальсификация этих документов в случае проверки, мало ли кому из работников не понравится и сие мероприятие и дойдет до ТИ.
Если хотите ставить 8, то есть пятидневная рабочая неделя с двумя выходными днями в субботу и воскресенье, то так и надо указать в ПВТР или в трудовых договорах.
Добрый день! Подскаите пожалуйста предпритие речного флота, у работников на теплоходах суммированный учет рабочего времени, учетный период год, вся переработка в пределах нормы. Оплату за переработку сотрудники получают сразу, потом уходят в неоплачиваемые отгулы. Предусмотрена выплата пермональной надбкавки от оклада в размере 20 %. Вопрос такой персональную надбавку нужно начислять на фактически отработанное время (т.е. с учетом переработки) или только пропорционально отработанному времени по норме 40 часовой раб.недели??? Вопрос стоит отсро помогите пожалуйста. В положении по оплате труда порядок расчета не закреплен.
Дьявол кроется в деталях, если не закреплен порядок расчета, то здесь как бог на душу положит так и считайте. Для уверенности уж закрепите порятдок расчета этой надбавки = нужен только один приказ и все.
тоже самое объясняю своему отделу труда и заработной платы.....слушать не хотят говорят если написано "от оклада" то значит надо считать от нормы дней по производственному календарю...((((ну спасибо хоть убедилась в своей правоте....
а если вот так сформулировать нормально будет: Персональная надбавка начисляется на оклад пропорционально отработанному времени по нормам 40 часовой рабочей недели. (т.о. перераработка при начислении персональной надбавки не учитывается)
нормально?? потому что сами они писать не будут....а мне надо основание для начисление...(((помогите...
Пойдет.
Понятие оклада подразумевает оплату "по нормам 40 часовой рабочей недели", по-этому, просто "начисляется в размере 20% от оклада". Просто понятие оклада и заработной платы ваши отделы путают. Оклад - по штатке за 40 часов, заработная плата - оклад + всё, что сверху положено ( доплаты, сверхурочные и т.п.)Цитата:
Сообщение от zhanna35288
вопрос в том, что при неполном отработанном месяце на что умножать...на фактически отработанное время (т.е. с учетом работы в выходные дни) или же только на фактически отработанные время по календарю 40ч.рабочей недели. например оклад 10 000 в мае сотрудник отработал с 11.05.15г по 30 мая 168 ч. ему положена персональная надбавка 20% от оклада. ОТиЗ утверждает что надо 10 000 * 20% / 144( нора часов по произв.календарю в мае) * 120ч (норма часов по произ.календ). А я считаю что надо умножать не на 120ч а на 168ч....столько сколько он отработал.
