Вид для печати
Подскажите, пожалуйста, изготавливаем и устанавливаем пластиковые окна, правильно ли я понимаю, что это договор подряда на оказание работ по изготовлению метало-пластиковых конструкций и выдавать я должна акт выполненных работ, даже если окна без монтажа (в акте прописать изготовление метало-пластиковых конструкции) и учет у меня без 43 (готовая продукция), сразу Д90 К20 (закрытие месяца)????
Почему подряда? Вы ж работаете для населения - оказание услуг населению по изготовлению окон и их установки. Сначала после замера договор оформляете, а акт подписываете вы и клиент. Правильно списываете, т.к. вы ж работаете по индивидуальным заказам.
А если без монтажа - то это можно квалифицировать просто как реализацию товара. Тогда достаточно выписать накладную ТОРГ-12.
Мы работаем не для населения (но даже если для населения-договор бытового подряда). Это не оказание услуг, это работа,она овеществленная (потрогать можно), как реализацию товара, мне как раз то и не хочется, я думаю, товар-это когда пришел увидел купил (заказал такой же), а если индивидуальный заказ сделал, по определенным размерам и цветам, то это работа и акт выполненных работ, не так???
все так.Цитата:
Сообщение от Fatinia
Гражданский кодекс определяет договор подряда как договор, в силу которого одна сторона, подрядчик, обязуется выполнить по заданию другой стороны, заказчика, определенную работу и сдать её результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (статья 702 ГК РФ).
Выполнение работы подрядчиком направлено на достижение определенного результата, например, изготовление вещи, осуществление её ремонта, изменение внешнего вида, то есть получение результата, имеющего конкретное вещественное и обособленное от исполнения выражение.
И значит я выдаю акт выполненных работ, даже если окна без монтажа (в акте прописать изготовление метало-пластиковых конструкции) и учет у меня без 43 (готовая продукция), сразу Д90 К20 (закрытие месяца)????
Нет без монтажа это производство продовать можно и без 43 но отгрузка по накладнойЦитата:
Сообщение от Fatinia
Что бы по накладной продать на складе товар должен появиться, а это и есть 43. А что с монтажом?, по договору подряда я изготовила по заданию заказчика (по размерам и определенным материалам) окно и сдала результат заказчику???????
Все таки вы продаете товар, хоть и штучный и под заказ.
А подряда, это когда вы выполняете работу(из материалов заказчика, в цеху у заказчика).
Да и думаю заказчику не понравиться подряд.
Что-то странно, а когда строительно-монтажные работы проводят что из материалов заказчика, в цеху у заказчика. 703 ст ГК - Договор подряда заключается на изготовление или переработку (обработку) вещи либо на выполнение другой работы с передачей ее результата заказчику.Цитата:
Сообщение от doubtpoint
Нет, мы выполнили определенную работу по заданию заказчика и сдали ему ее результат- металлопластиковое изделие.Цитата:
Сообщение от doubtpoint
Fatinia, немного не понятно, вас что больше волнует форма договора или бухучет.
Вы, бухгалтер, то можете прописать в учетной политике исключение 43 счета, окна с 20 идут на 41, причем вам это выгодно, так как вы знаете себестоимость каждого заказа, ведь у вас непоточное производство.
Если вы не хотите выдавать ТОРГ12, то пишете акт на изготовление окон и договор у вас услуги по изготовлению окон из материала подрядчика.
Вы чего прям, так вцепились в термин подряда?
Договор подряда по ГК ст.702 "1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.
2. К отдельным видам договора подряда (бытовой подряд, строительный подряд, подряд на выполнение проектных и изыскательских работ, подрядные работы для государственных нужд) положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются, если иное не установлено правилами настоящего Кодекса об этих видах договоров."
Договор услуг по ГК ст.779 "1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги."
Похожи их определения? Да - Нет.
Некоторые пишут в шапке договора "Договор подряда на оказание услуг по очистке кондиционера" к примеру, что не является ошибкой.
Я б поняла если бы вы были потребителем, а не изготовителем окон. Типа строительной конторы, которая строит дом и потребляет ваши окна. Там это конечно важно. Если эта строительная контора - подрядчик, а субподрядчик - вы , тогда и болела бы голова у буха стройконторы.
А такой проводки нет ??????Цитата:
Сообщение от Аноним
Мне необходимо, чтобы бы не было накладной, не было учета готовой продукции, потому как себестоимость каждого заказа считается в определенной программе (предназначенной для окон), а дублировать, еще каждый раз калькуляцию на каждое окно делать не хочется.Цитата:
Сообщение от Аноним
Нет. Работа-с результатом работы (овеществленная), Услуга (то что нельзя потрогать).Цитата:
Сообщение от Аноним
Я думаю, это не грамотно...Цитата:
Сообщение от Аноним
Потому как, с Вашей помощью, мне нужно понять какие проблемы меня ждут со стороны заказчика, и уже сейчас начать подготовку к аргументированным дискуссиям.Цитата:
Сообщение от Аноним
Где нет??? проводки с применением 43 счета Дт43 Кт20 -изготовили продукцию, Дт41 Кт 43 оприходовали продукцию на склад, вынимаем 43 счет и что в итоге. Обычно 43 счет используют для доначисления затрат, если продукция выпускалась по плановой себестоимости.Цитата:
Сообщение от Fatinia
И че? Не хотите не делайте. Причем здесь калькуляция и где ее дублировать? А как вы собираетесь списывать материал?Цитата:
Мне необходимо, чтобы бы не было накладной, не было учета готовой продукции, потому как себестоимость каждого заказа считается в определенной программе (предназначенной для окон), а дублировать, еще каждый раз калькуляцию на каждое окно делать не хочется. .
Это-то вы откуда взяли, определите например - результат договора подряда на проведение геолого-разведочных работ, результат этого подряда тож руками не потрогаешь, мало того его результат - чистая теория.Цитата:
Нет. Работа-с результатом работы (овеществленная), Услуга (то что нельзя потрогать).
Т.е. заказчиков не было, а вы уже проблмы строите.Цитата:
Потому как, с Вашей помощью, мне нужно понять какие проблемы меня ждут со стороны заказчика, и уже сейчас начать подготовку к аргументированным дискуссиям.
И потом это юридическая страничка, а вы пытаетесь протащить здесь бухгалтерию.
И самое главное многое будет зависеть от вашего налогообложения и структуры вашего заказчика. Как он захочет так и будет, захочет вообще отпишите все комплектующими с наценкой, так как ему будет не выгодно показывать ваш труд, а вы не сможете отказаться от предложенных денег.
Проводкой 43 20 вы оприходовали на склад,Цитата:
Сообщение от Аноним
Такой проводки нет, скажите документ в1С к которому была бы привязана данная проводкаЦитата:
Сообщение от Аноним
??????? Счет 43 "Готовая продукция" предназначен для обобщения информации о наличии и движении готовой продукции. Этот счет используется организациями, осуществляющими промышленную, сельскохозяйственную и иную производственную деятельность.Цитата:
Сообщение от Аноним
Вы с 40 попутали Счет 40 "Выпуск продукции (работ, услуг)" предназначен для обобщения информации о выпущенной продукции, сданных заказчикам работах и оказанных услугах за отчетный период, а также выявления отклонений фактической производственной себестоимости этой продукции, работ, услуг от нормативной (плановой) себестоимости.
Калькуляция это те материалы которые мы списали на производство окна, окна уникальны (размерами, фурнитурой и тд) и каждый раз новая калькуляция.Цитата:
Сообщение от Аноним
Скопом по концу месяца после инвентаризации.Цитата:
Сообщение от Аноним
Заказчики есть, я новый бухгалтер и что бы решить все наболевшие проблемы нужна такая схема.Цитата:
Сообщение от Аноним
Нет как раз я мнение юристов спрашиваю? Подряд это??? и актом выполненных работ отделаюсь???Цитата:
Сообщение от Аноним
А это уже другой вопрос к бухгалтерам: Могу ли я выписать акт, а заказчику продублировать акт накладной (которая у меня не будет зарегистрирована) и что мне за это будет?Цитата:
Сообщение от Аноним
Это частность 758 ГК По договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ подрядчик (проектировщик, изыскатель) обязуется по заданию заказчика разработать ТЕХНИЧЕСКУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ и (или) выполнить изыскательские работы, а заказчик обязуется принять и оплатить их результат.Цитата:
Сообщение от Аноним
Конечно это ясно из ваших вопросов, что вы бухгалтер, и судя по всему только начали работать.
Так как не 1С определяет проводки, а бухгалтер и План счетов, рекомендации по использованию плана счетов. 1С может и навертеть вам проводок.
Если вы УСН-щики и ИП в одном флаконе - вертите как хотите документами, выписывайте, что хотите, вы бух учет вести не обязаны, у вам могут быть свои формы документов или БСО. Если вы ООО, то тут надо всегда думать о встречке, а уж если вы ОСНО, то тут только строгое соответствие документов.
Вы ж ГК прочли, ну и ...
Еще раз вы писали, что вы не работаете для населения, т.е. вы работаете для ремонтно-строительных компаний. Так? И это они "заказывают музыку" - они будут регулировать какие документы им от вас нужны, Торг-12, так как они не могут взять ваш монтаж по условиям своего договора, или они в рамках своего заказа сделают вас своими подрядчиками и прочее.
Нет я ничего не попутала по проводкам, 40 счет я вообще не использую за ненадобностью. Предприятие наше - скажем так берем болт, накручиваем гайку и продаем как товар, вроде все признаки производства, причем поточного, но такой болт с гайкой есть и у китайцев(обходится в 5 раз дешевле, чем собственными силами), но....
Видно Вы не бухгалтер, 1 С пишут специалисты в БУ и НУ, это подтверждается поголовным использованием данного продуктаЦитата:
Сообщение от Аноним
Откройте в поисковике типовые проводки по БУ и дайте если не трудно ссылку на проводку 41 43, ну оооочень интересно посмотреть.Цитата:
Сообщение от Аноним
Это и есть производство, у Вас произвели товар выложили в магазин, покупатель пришел и купил, а у нас Заказчик пришел заказал изготовили получил (пошив костюма под заказ-бытовой подряд).Цитата:
Сообщение от Аноним
Я не спорю, что 1С неплохой типовой продукт, а вы пробывали провести лизинг типовыми документами в 1С, нет, а то попробуйте - расскажите. А почему многие требуют доработки 1С, и такая сеть франчайзи не остается без работы?Цитата:
Сообщение от Fatinia
А зачем мне поисковик, я ж не контрольную пишу или реферат, я реально работаю и знаю, куда и зачем мне расходы разложить по прибыли в налоговом и бухгалтерском учете.Цитата:
Откройте в поисковике типовые проводки по БУ и дайте если не трудно ссылку на проводку 41 43, ну оооочень интересно посмотреть.).
Нет это мы используем в своих работах, но иногда заказчику нужно сначала купить все комплектующие, а затем заказать у нас работы, особенно этим грешат бюджетники(в смысле госучреждения).Цитата:
Это и есть производство, у Вас произвели товар выложили в магазин, покупатель пришел и купил, а у нас Заказчик пришел заказал изготовили получил (пошив костюма под заказ-бытовой подряд).
А не надо реферат писать, просто нет такой проводки, ну хоть одну ссылочку дайте на такую проводку, хоть в учебниках, хоть в форумах, ну хоть где.Даже в клерке такой задать вопрос можно, лично я стесняюсь)))), вы задайте и посмотрим.Цитата:
Сообщение от Аноним
Это частность, но выпуск продукции это массово, это все равно что реализация без типовых документов, задумайтесь!!!Цитата:
Сообщение от Аноним
А зачем? Что значит нет такой проводки, а у меня есть. Потому что мне так удобней. И точка. Да выпуск продукции массово. А вы кстати на какой 1С работаете, учтите что Бухгалтерия будет по охвату затрат отличать от Управления производственным предприятием, и многое в Бухгалтерии при правильной постановке учета придется делать проводками, если вы конечно понимаете о чем я.
А теперь теория, что гласит ПБУ1/2008
"Учетная политика организации формируется главным бухгалтером или иным лицом, на которое в соответствии с законодательством Российской Федерации возложено ведение бухгалтерского учета организации, на основе настоящего Положения и утверждается руководителем организации. При этом утверждаются:
•рабочий план счетов бухгалтерского учета, содержащий синтетические и аналитические счета, необходимые для ведения бухгалтерского учета в соответствии с требованиями своевременности и полноты учета и отчетности;
•формы первичных учетных документов, регистров бухгалтерского учета, а также документов для внутренней бухгалтерской отчетности;
•порядок проведения инвентаризации активов и обязательств организации;
•способы оценки активов и обязательств;
•правила документооборота и технология обработки учетной информации;
•порядок контроля за хозяйственными операциями;
•другие решения, необходимые для организации бухгалтерского учета."
Если проводки, где закреплены законодательно дайте ссылку. Есть справочники рекомендованных проводок. И это хорошо есть некая опора. Законодательно закреплен только план счетов.
А собстенно все перетекло в плоскость - "Марь Иванна, как вам удается месяц закрывать - Дык, я ж его руками закрываю" или "А почему вы такие проводки написали - Так 1С делает".
Делаю производство в Бухгалтерии уже лет 10 и все типовыми документами, часто восстанавливаю (платно) учет после вот таких Марь Иван, которые навертят накрутят ручные проводки и не знают сами что сделали, и БУ с НУ ни с какой стороны не идет.Цитата:
Сообщение от Аноним
Если он есть,так это значит что он нужен, и большинство бухгалтеров придерживаются его, а не то что им удобно. Так можно реализацию без 90 счета проводить и не формировать финансовый результат, это очень удобно)))))Цитата:
Сообщение от Аноним
Стоп, а почему БУ с НУ должен идти? У меня амортизация основный средст по БУ и НУ отличается, списание затрат отличается - раз 10 лет в професси вам это известно, почему БУ и НУ должны различаться.
Он конечно не всегда идет,но я всегда разницу просчитываю арифметически, то есть проверяю с чего складывается дельта, как раз из-за того что 10 лет в профессии всегда себя перепроверяю.Цитата:
Сообщение от Аноним
Делаю так чтобы не различались.Цитата:
Сообщение от Аноним
Вот гляньте, бухгалтера пишут http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=549517
А вот мне как покупателю (Заказчику) не нужны Ваши услуги по изготовлению окон ( без монтажа)- я у Вас покупаю конкретно окна ( оконные блоки) и мне нужен не акт на услуги ,а документ в котором будет количество и цена за единицу - так что договор поставки ! А как Вы это у себя в учете будете отражать ( с 40 или без - типовыми документами или еще как со складом или без) мне как покупателю безразлично.Цитата:
Сообщение от Fatinia
Я выпишу УПД наверное.
То есть НК нарушаете, а выездная и камералка по прибыли не страшит, или вы декларацию по прибыли из ручных подсчетов заполняете???? Т.е. 10 лет в профессии научили обходить 25 главу стороной, да еще в производстве!!Цитата:
Сообщение от Fatinia
С чего выводы делаете не понятно?????7, бу и ну веду четко, если при проверке (в 1С есть такая функция,если знаете) бу и ну разница то арифметически проверяю дельту, вдруг какая ошибка, смогу исправить.Цитата:
Сообщение от Аноним
Это изначально в учетной политике одинаково прописываю учет затрат (средневзвешенной)!!!Цитата:
Сообщение от Fatinia
С чего выводы делаете не понятно?????7, бу и ну веду четко, если при проверке (в 1С есть такая функция,если знаете) бу и ну разница то арифметически проверяю дельту, вдруг какая ошибка, смогу исправить.Цитата:
Сообщение от Аноним
Это изначально в учетной политике одинаково прописываю учет затрат (средневзвешенной)!!!Цитата:
Сообщение от Fatinia
