Как принять долг, если счет закрыт, но есть другое ООО

Вид для печати

13.07.2015, 10:09
София84

Как принять долг, если счет закрыт, но есть другое ООО

Добрый день, уважаемые участники!

Подскажите, пожалуйста, какая процедура требуется в следующей ситуации... Мы работали с клиентом от одного ООО, затем перешли на другое, при этом счет первого ООО закрыли (но не саму фирму). Переписали все договоры на второе ООО, выставили новые счета, письмо о расторжении договора с первым ООО, и тут клиент перестал вовремя платить. Мы продолжали исправно оказывать услуги (выслушивая жалобы клиента на тяжелую жизнь, финансовое положение и обещания все выплатить потом), поработали так 3 месяца, но в итоге клиент не выплатил ни копейки, а потом и вовсе перестал отвечать на звонки. Суть в том, что клиент так и не удосужился подписать ни новые договоры (на новое ООО), ни письмо о расторжении старого (со старым ООО). Так как наши услуги - это абонентская плата, то получается, что теперь мы формально и вполне легитимно имеем право взыскать с клиента деньги по старому договору за те 3 месяца, в которые мы в надежде на его честность продолжали выставлять ему счета по новому, так и не подписанному, договору. Итак, мы собираемся подать на клиента в суд, плюнув на неоплаченные счета по новому договору и выставив задним числом счета по старому за 3 месяца. Но нюанс в том, что счет старого ООО закрыт, а счета будут выставлены от него. И вот тут буду очень вам признательна, если посоветуете, куда нам требовать вернуть деньги и как это грамотно сделать. В разных источниках читаю разную информацию - где-то говорят, что достаточно в свободной форме составить письмо о перезачете долга с одного ООО на другое (как бы права приемственности), указать в нем актуальные реквизиты нового ООО и отправить его вместе со счетами от старого ООО, в другом месте говорят, что нужно составлять договор уступки права требования. Помогите, пожалуйста, разобраться!

P.S. Заранее прошу прощения, если разместила вопрос в неподходящей теме!
15.07.2015, 07:17
София84

Неужели никто не знает?
15.07.2015, 11:29
Аноним

Цитата:

Сообщение от София84

Суть в том, что клиент так и не удосужился подписать ни новые договоры (на новое ООО), ни письмо о расторжении старого (со старым ООО).

Согласно ст. 309, 310 ГК РФ, обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, односторонний отказ от их исполнения не допускается.
Отсутствие договора не проблема сделка признается разовой.

Цитата:

Так как наши услуги - это абонентская плата, то получается, что теперь мы формально и вполне легитимно имеем право взыскать с клиента деньги

Конечно, в соответствии со ст.ст. 454, 486 ГК РФ, покупатель обязан произвести оплату непосредственно до или после передачи ему продавцом товара,оказания услуг если иное не предусмотрено законом или договором.
С документами у вас как есть акты?

Цитата:

Итак, мы собираемся подать на клиента в суд,

Правильно.

Цитата:

плюнув на неоплаченные счета по новому договору и выставив задним числом счета по старому за 3 месяца.Но нюанс в том, что счет старого ООО закрыт, а счета будут выставлены от него.

Вот этого делать не стоит, не к чему.

Цитата:

И вот тут буду очень вам признательна, если посоветуете, куда нам требовать вернуть деньги и как это грамотно сделать.
договор уступки права требования.

Подать в суд два иска или продать долг. Оплата может быть и наличными деньгами в кассу но у ООО1 взыскавшей долг или продавшей его возникнет доход с которого нужно будет уплатить налог а сделать это можно только с расчетного счета.
15.07.2015, 12:03
София84

Спасибо огромное за ответ!

Цитата:

Конечно, в соответствии со ст.ст. 454, 486 ГК РФ, покупатель обязан произвести оплату непосредственно до или после передачи ему продавцом товара,оказания услуг если иное не предусмотрено законом или договором.
С документами у вас как есть акты?

Вот есть затруднение с этим вопросом. Акты выставлялись и когда мы работали с клиентом еще по старому ООО, и когда перешли на новое. Но у нас нет подписанных оригиналов. Это не вопрос какого-то принципа со стороны клиента - а обычная идиотская ситуация, когда собирать оригиналы хлопотно, и исполнитель продолжает работать на доверии. Но есть такой нюанс - услуги, которые мы оказывали по договору, - это абонентская плата, а не оплата каких-то конкретных работ. То есть по договору мы обязаны были отработать энное кол-во часов по ряду работ - это мы всегда делали, причем регулярно перерабатывали, но это уже лирика. Мы работаем в айти. Суть в том, что сделанные работы задокументированы, поднять эти данные и доказать, что работы были произведены в надлежащем объем и надлежащего качества, - не проблема. Также имеется подробная переписка, свидетельствующая об активном и плодотворном рабочем процессе. И вот как видим ситуацию мы. Оплата - абонентская, должна поступать в начале месяца, а это значит, что если наступил май, то на на наш счет должен поступить платеж за май. Если он не поступил, это значит, что клиент либо мошенник, либо то, что его не устраивает качество услуг. В последнем случае он обязан сперва выказать свое неудовлетворение работой, и если нам удовлетворить его не удалось, то он должен разорвать с нами договор. Если договор он не разорвал, значит, качество работ признано надлежащим, а неуплата абонетской платы со стороны клиента - неправомерной. Это мое дилетантское видение проблемы. Но я буду крайне признательна вам, если вы разъясните, насколько критично отсутствие подписанных актов со стороны клиента в разрезе описанной мной ситуации.

Цитата:

Согласно ст. 309, 310 ГК РФ, обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, односторонний отказ от их исполнения не допускается.
Отсутствие договора не проблема сделка признается разовой.

То есть даже если клиент не подписал договор, то обязан платить по нему? Не совсем понимаю этот момент. А как мы докажем, что мы какбы дефакто работали по неподписанному договору, который посчитали формальностью, ведь де-юре клиент не дал согласие на то, что готов оплачивать эти работы? И потом, вы говорите, что сделка признается разовой. Что это значит? Например, если это договор на абонентское обслуживание ежемесячное, и он был отправлен клиент в мае, то признаю, что он нам должен только за май, но не за последующие месяцы?

Цитата:

Подать в суд два иска или продать долг. Оплата может быть и наличными деньгами в кассу но у ООО1 взыскавшей долг или продавшей его возникнет доход с которого нужно будет уплатить налог а сделать это можно только с расчетного счета.

А какой второй иск?

Про наличку мы думали, но у нас, к сожалению, только безнал. Можно ли в таком случае принять деньги наличкой в руки, потом пойти в банк, снова открыть счет старой ООО и внести деньги на счет, что уплатить налог?

И огоромное вам спасибо за помощь и такой развернутый ответ!
15.07.2015, 13:00
Аноним

Цитата:

Сообщение от София84

Суть в том, что сделанные работы задокументированы, поднять эти данные и доказать, что работы были произведены в надлежащем объем и надлежащего качества, - не проблема. Также имеется подробная переписка, свидетельствующая об активном и плодотворном рабочем процессе.

Ну и отлично доказательства надлежащего выполнения работ у вас есть.

Цитата:

И вот как видим ситуацию мы. Оплата - абонентская, должна поступать в начале месяца, а это значит, что если наступил май, то на на наш счет должен поступить платеж за май. Если он не поступил, это значит, что клиент либо мошенник, либо то, что его не устраивает качество услуг.

Ну или у него нет денег как вариант... однобоко и несколько категорично.

Цитата:

разъясните, насколько критично отсутствие подписанных актов со стороны клиента в разрезе описанной мной ситуации.

Актов нет как и претензий, зато есть доказательство выполнения вами работ

Цитата:

То есть даже если клиент не подписал договор, то обязан платить по нему? Не совсем понимаю этот момент.

есть например устные договора (когда договор считается заключенным, а бумаги с изложением условий нет в этом случае стороны руководствуются действующим законодательством) или аферта.

Цитата:

А как мы докажем, что мы какбы дефакто работали по неподписанному договору,

переписка, выставленные счета и т.д.

Цитата:

который посчитали формальностью, ведь де-юре клиент не дал согласие на то, что готов оплачивать эти работы?

но не отказался от них и пользовался вашими услугами

Цитата:

И потом, вы говорите, что сделка признается разовой. Что это значит? Например, если это договор на абонентское обслуживание ежемесячное, и он был отправлен клиент в мае, то признаю, что он нам должен только за май, но не за последующие месяцы?

за май - разовая сделка
за июнь- разовая сделка и т.д.
По каждаму счету- акту (периоду оказания услуги)

Цитата:

А какой второй иск?

1. от ООО без счета в банке
2. от второго ООО без договора

Цитата:

Про наличку мы думали, но у нас, к сожалению, только безнал. Можно ли в таком случае принять деньги наличкой в руки,

В руки нет в кассу с выпиской ПКО да

Цитата:

потом пойти в банк, снова открыть счет старой ООО и внести деньги на счет, что уплатить налог?

да

PS помните все вышеописанное имеет и альтернативную оценку(взгляд со стороны вашего должника)