Работа в выходные при сокращенном рабочем дне

Отец ребёнка находится в отпуске по уходу за ребёнком и работает на условиях сокращенного рабочего времени (ежедневно меньше на 1 час), следовательно получает и зарплату, и пособие до 1,5 лет. Помимо работы на неделе, его коллег вызывают (про желанию) на работу в выходные (РВ) за двойную плату, а ему не разрешают. Бухгалтерия говорит, что лишат пособия за лишние перработанные часы. Так ли этом? Много перечитала, мне кажется, что можно ему работать в выходные. Как вы считаете? Может быть сталкивались с подобным.

Цитата:

---

Сообщение от Melindachelsi

Отец ребёнка находится в отпуске по уходу за ребёнком и работает на условиях сокращенного рабочего времени (ежедневно меньше на 1 час), следовательно получает и зарплату, и пособие до 1,5 лет.

---

Вернее "неполное рабочее время" (ст. 93 ТК РФ). Законодатель разрешил работать на условиях неполного рабочего времени во время отпуска по уходу за ребенком.

Цитата:

---

Помимо работы на неделе, его коллег вызывают (по желанию) на работу в выходные (РВ) за двойную плату, а ему не разрешают.

---

Выходные при неполном рабочем дне остаются выходными.

Цитата:

---

Бухгалтерия говорит, что лишат пособия за лишние переработанные часы

---

Раз говорит, то пусть расскажет в каком законе написано, что нельзя работать в выходные, находясь в отпуске по уходу за ребенком.

Полагаю, даже если в ТД прописан неполный рабочий день, а не неделя, то в рамках недели рабочее время всё равно должно оставаться неполным, т.е. меньше 40 часов. Т.е. по идее 4 доп. часа может работать в выходные. Бухгалтерия боится, что в случае чего ФСС не возместит. Так что лучше с инспекторами ФСС пообщаться по этому вопросу.

Бухгалтерия видно суммирует работу в рабочие и выходные дни и тогда нельзя.

А если считать отдельно (так и должно быть), то для того чтобы получать пособие можно работать на условиях неполного рабочего дня, а запрет на работу в выходной день в законе отсутствует.

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

а запрет на работу в выходной день в законе отсутствует.

---

Работа в выходные и нерабочие праздничные дни запрещается, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится с их письменного согласия в случае необходимости выполнения заранее непредвиденных работ, от срочного выполнения которых зависит в дальнейшем нормальная работа организации в целом или ее отдельных структурных подразделений, индивидуального предпринимателя.-ст. 113 ТК в отношении всех работников.
В отношении работника-папы.
Если он 1 раз вышел для"предотвращения"-так ни у кого рука не подымется лишить его пособия. Режим работы как был неполным, так и остался. А вот если регулярно его привлекать-так точно лишат, так как посчитают, что договор с НПВременем-фикция и будут правы.

Цитата:

---

Сообщение от kiry

В отношении работника-папы.
Если он 1 раз вышел для"предотвращения"-так ни у кого рука не подымется лишить его пособия. Режим работы как был неполным, так и остался. А вот если регулярно его привлекать-так точно лишат, так как посчитают, что договор с НПВременем-фикция и будут правы.

---

В чём фикция? Работник сидит днем с ребенком, мама работает. Вечером выходит во вторую смену на неполный рабочий день. В выходные дни папу подменяют мама и бабушка, а он может выйти подработать.
И будут правы. На основании какого законодательного акта или т.п. Насчет "поднимется - не поднимется рука" как-то не аргумент. Рассчитывать в какой момент у кого поднимется рука не хотелось бы.

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

А если считать отдельно (так и должно быть), то для того чтобы получать пособие можно работать на условиях неполного рабочего дня, а запрет на работу в выходной день в законе отсутствует.

---

Вот и юристы говорят, что должно считаться отдельно. Важно, что выполняется условие неполного рабочего дня, а все что свыше - сверхурочная работа. Если работник на нее согласен, то имеет право и при этом не лишается пособия. В устном разговоре с правовым отделом ФСС и сотрудниками, сидящими на пособиях, сообщают, что ситуация неоднозначная и запрета нет. Просили написать им письменное обращение, дадут ответ.

Почему и пишу здесь, может быть кто-нибудь сталкивался или есть уже какое-либо судебное решение.

Цитата:

---

Сообщение от Melindachelsi

В чём фикция?

---

Фикция в том, что вместо реального времени работы папы пн-ср-пт-сб-вс*8=40 ч/мес, пишется НРВ, а работу в сб-вс-как сверхурочную.(дни не важны). Повторюсь -постоянное привлечение любого работника в его выходной является нарушением, но этим может заинтересоваться только ТИ, для ФСС чем больше взносов, тем лучше, но в отношении папы на пособии будет пристальное внимание. В организации каждую сб-вс пишется приказ о "необходимости выполнения заранее непредвиденных работ"? Сомневаюсь. Или вообще нет приказа? и работники выходят по собственной инициативе?

Цитата:

---

Сообщение от kiry

В организации каждую сб-вс пишется приказ о "необходимости выполнения заранее непредвиденных работ"? Сомневаюсь. Или вообще нет приказа? и работники выходят по собственной инициативе?

---

Конечно пишется приказ. Трудовая инспекция проверяет регулярно. Более того, ТИ не возражает, что и обед сокращен до 30 минут в день, а еще 30 минут разделены на два перерыва до обеда и после обеда (в 10 и 15 часов). Скажу вам больше, что каждый день при выходе данного работника во вторую смену, работник подписывает заявление, что извещен о своем праве отказаться работать во вторую смену и его согласии на работу во вторую смену.

Нашла пример ситуации когда у работницы сокращенная рабочая неделя: работает понедельник, вторник, четверг, пятница и получает пособие. Так вот когда возникает необходимость вывести ее на работу в среду, то данный день считается ее выходным и оплачивается в двойном размере.

При чем здесь обед и двойная оплата? (с чем я не спорю) Разве вопрос не о праве на пособие?

Цитата:

---

Сообщение от kiry

о праве на пособие?

---

Именно о нем, о праве на пособие! Попытка найти нормативный акт (или статью закона) на основании которого работа в выходные дни сверх выработанной нормы часов неполного рабочего дня (в т.ч. суммарно за месяц) запрещается или является основанием для лишения пособия.

Melindachelsi, вы не волшебница и упорно не хотите ....меня понять. Нет закона, который снимет пособие работнику, который вышел для предотвращения аварии или чтобы заменить заболевшего коллегу или прикрыть грудью другой форс-мажор, который по закону подлости случился в его выходной. Пишите запрос в ФСС, для понимания друг друга опишите с какой регулярностью вы привлекаете (собираетесь привлекать) папу к работе в его выходные (каждую сб-вс, 3-5 раз в месяц, 1 раз в год)

kiry, есть разница между рабочим днем и выходным.
Есть понятие неполный рабочий день, но нет понятия неполный выходной день.

Для того, чтобы работник мог получать пособие по уходу за ребенком он должен работать на условиях неполного рабочего времени (ст. 256 ТК РФ). Работник работает неполный рабочий день и этого достаточно для получения пособия.

Изначально в выходные дни работа запрещена, но в отдельных случаях допустима с письменного согласия работника. В установленном ст. 113 ТК РФ порядке к работе в выходной день могут быть привлечены даже женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет и не сказано, что это может отразится на пособии по уходу за ребенком.

Также не сказано о том, что нельзя привлекать к работе в выходные дни лиц, находящихся в отпуске по уходу за ребенком и работающих на условиях неполного рабочего времени.

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

Работник работает неполный рабочий день и этого достаточно для получения пособия.

---

Не только неполный рабочий день. но и неполную рабочую неделю.

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

Изначально в выходные дни работа запрещена, но в отдельных случаях допустима с письменного согласия работника. В установленном ст. 113 ТК РФ порядке к работе в выходной день могут быть привлечены даже женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет и не сказано, что это может отразится на пособии по уходу за ребенком.

Также не сказано о том, что нельзя привлекать к работе в выходные дни лиц, находящихся в отпуске по уходу за ребенком и работающих на условиях неполного рабочего времени.

---

Andron Step, зачем вы повторяете все сказанное мною ранее?

Melindachelsi, не путайте рабочее время и время отдыха. Неполное рабочее время относится только к самому рабочему времени (определение в ст. 91 ТК РФ), а во время отдыха, напр., в выходные, работник может только привлекаться к работе, но это не будет его рабочее время, а просто выполнение работ в условиях, отклоняющихся от нормальных. Так что формально придраться не к чему. А неформально у работника всё равно останется время для ухода за ребёнком, тем более, что он может и отказаться от работы в выходной день.

Цитата:

---

Сообщение от kiry

Не только неполный рабочий день. но и неполную рабочую неделю.

---

kiry, перечитайте предложение которое сами и написали. Неполную рабочую неделю. Время относящееся к рабочему и, соответствующее условиям получения пособия, работник отработал. Обсуждается возможность работы в выходные дни.

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

kiry, есть разница между рабочим днем и выходным.
Есть понятие неполный рабочий день, но нет понятия неполный выходной день.

Для того, чтобы работник мог получать пособие по уходу за ребенком он должен работать на условиях неполного рабочего времени (ст. 256 ТК РФ). Работник работает неполный рабочий день и этого достаточно для получения пособия.

Изначально в выходные дни работа запрещена, но в отдельных случаях допустима с письменного согласия работника. В установленном ст. 113 ТК РФ порядке к работе в выходной день могут быть привлечены даже женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет и не сказано, что это может отразится на пособии по уходу за ребенком.

Также не сказано о том, что нельзя привлекать к работе в выходные дни лиц, находящихся в отпуске по уходу за ребенком и работающих на условиях неполного рабочего времени.

---

Andron Step, спасибо! Сформулировали четко то, что собралось в голове. С Вашего, позволения использую это в письме в ФСС.

Получила письменный ответ из ФСС. Работа в выходные дни при неполном рабочем дне разрешается (как ранее и говорилось с согласия работника). Норма сокращенного рабочего времени по закону выполняется, благодаря тому, что каждый день сокращён. Работа в выходные дни за двойную оплату не нарушает норму сокращенного времени и не отражается на получении пособия по уходу за ребёнком до 1,5 лет. Иными словами, работник имеет право получать одновременно зарплату за сокращенное рабочее время, за работу в выходные дни и пособие за счёт средств ФСС.