НДС с услуг страхования у экспедитора.

Заранее извиняюсь за замыленный вопрос, но я уже на самом деле запуталась, т.к перерыв весь интернет, ответ на вопрос получается спорный...

ООО является транспортно-экспедиционной компанией на ОСНО. Занимается отправкой груза, оформлением, поиском транспортной компании для перевозки и т.д.(в договоре прописано "вправе привлекать третьих лиц" и "несет ответственность за действие третьих лиц, как за свои собственные". В договоре так же прописано, что заказчик возмещает нам все расходы, связанные с отправкой груза.
Мы обращаемся в транспортную компанию (третье лицо), отправляем через них груз. По своим тарифам выставляем акты,ттн и сч-ф Заказчику. Потом получаем тот же комплект из Транспортной компании. Тут все вроде понятно. Смущает только строка "страхование груза" БЕЗ НДС в счет-фактуре, которую мы получаем от ТК. У этой транспортной компании договор со страховой компанией. У нас договора такого нет. Получается, что выгодоприобретатель в договоре они. Имеем ли мы право перевыставлять страховку и как поступить с НДС?Начислять его?

Самому интересно, надо оживить тему :)

Цитата:

---

Сообщение от olga_mayskaya

Смущает только строка "страхование груза" БЕЗ НДС в счет-фактуре, которую мы получаем от ТК

---

у вас в договоре с третьим лицом прописано про страхование груза? если нет, то такие расходы у вас могут из прибыли убрать. Если прописаны то

Цитата:

---

Сообщение от olga_mayskaya

"страхование груза" БЕЗ НДС

---

должно быть с НДС, потому что

Цитата:

---

Сообщение от olga_mayskaya

У этой транспортной компании договор со страховой компанией. У нас договора такого нет. Получается, что выгодоприобретатель в договоре они

---

Цитата:

---

Сообщение от olga_mayskaya

Имеем ли мы право перевыставлять страховку и как поступить с НДС?Начислять его?

---

Имеете ли право, зависит от вашего договора. Если перевыставляете то нужно начислять.
Это мои мысли, надо послушать других.

А может нестраховая компания продавать услугу от своего имени? Наверно не может.
И страховки НДС не облагаются

Цитата:

---

Сообщение от Январь

А может нестраховая компания продавать услугу от своего имени? Наверно не может.
И страховки НДС не облагаются

---

наверное или не может?) я у них спросила, мне ответили вот что :" мы сами услугу по страхованию не оказываем, а перевыставляем страховку от страховой компании один в один, ничего на этом не зарабатывая." Видимо, по этому они считаю, что выставив ее с НДС, они будут работать себе в убыток или получится, что они накручивают на сумму страховки свою выгоду. Так что ли? На каком основании они мне ответить не смогли. Сказали, что могут выслать сертификаты и договор со страховой компанией. У нас в договоре с ними ничего про страхование и про порядок страхования не указано.....То, что мы должны эту сумму учесть в транспортных расходых с ндс я уже почти смирилась (выставлять нашим клиентам эту сумму в т.ч. ндс или включать ее просто в тариф)...

Цитата:

---

Сообщение от olga_mayskaya

выставляем акты,ттн и сч-ф Заказчику.

---

по какой схеме ведете учет и первичку? Как посредник возмещение расходов+вознаграждение или без выделения вознаграждение единой ставкой фрахта?

а вот это :
"Минфин России в письме от 10.01.2013 N 03-07-09/01 разъясняет, что, принимая во внимание, что элементы условия договора транспортной экспедиции аналогичны посредническому договору, экспедиторы могут по услугам третьих лиц, приобретаемым ими от своего имени за счет клиента, выставлять счета-фактуры с отражением показателей счетов-фактур, выставленных экспедиторам организациями, непосредственно оказывающими эти услуги, в порядке, предусмотренном Правилами заполнения счета-фактуры для комиссионеров (агентов).
В связи с этим по услугам третьих лиц, приобретенным экспедиторами от своего имени за счет клиентов, экспедиторы могут выставлять счета-фактуры с указанием стоимости всех услуг третьих лиц, возмещаемых клиентами.
Для этого не позднее пяти календарных дней, считая со дня оказания услуги экспедитором клиенту, экспедитору следует выставить клиенту счет-фактуру, в котором требуется указать в самостоятельных позициях виды услуг, приобретенных у третьих лиц, на основании их счетов-фактур (смотрите также письма Минфина России от 29.12.2012 N 03-07-15/161, от 01.11.2012 N 03-07-09/148, ФНС России от 03.10.2012 N ЕД-4-3/16555@).
В анализируемой ситуации экспедитор в соответствии с условиями договора приобретает для клиента услуги страхования.
Следует обратить внимание, что на основании пп. 7 п. 3 ст. 149 НК РФ услуги по страхованию, оказанные страховыми организациями, НДС не облагаются.
В свою очередь, п. 4 ст. 169 НК РФ освобождает страховые организации от составления счетов-фактур по операциям, не облагаемым НДС в соответствии со ст. 149 НК РФ."

Цитата:

---

Сообщение от Тоня

по какой схеме ведете учет и первичку? Как посредник возмещение расходов+вознаграждение или без выделения вознаграждение единой ставкой фрахта?

---

без выделения вознаграждения

Цитата:

---

Сообщение от olga_mayskaya

без выделения вознаграждения

---

тогда к чему это:

Цитата:

---

Сообщение от olga_mayskaya

В связи с этим по услугам третьих лиц, приобретенным экспедиторами от своего имени за счет клиентов, экспедиторы могут выставлять счета-фактуры с указанием стоимости всех услуг третьих лиц, возмещаемых клиентами

---

Цитата:

---

Сообщение от olga_mayskaya

без выделения вознаграждения

---

тогда откуда вопрос о перевыставлении? для вас это часть цены ваших услуг.

Цитата:

---

Сообщение от ССГ

тогда к чему это:

---

ты имеешь в виду, что мне нужно указывать в с-ф у кого мы приобрели, за какую стоимость и отдельной строкой указывать вознаграждение?
про агентов я вообще ничего не знаю, как у них все это дело ведется и возмещается((((

а нам приходят документы от транспортно компании, в ней отдельной строкой- страхование. и без ндс. Почему они так выставляют?они ведь эти услуги не оказывают.
мы можем включить эту стоимость в страховой тариф. тем более, что в договоре у нас тоже ничего не указано про страхование груза....и накручивать на страховку мы не имеем права по закону

Цитата:

---

Сообщение от olga_mayskaya

Почему они так выставляют?

---

надо смотреть ваши договоры с привлеченкой, есть там упоминание о "возмещении расходов третьих лиц".

Цитата:

---

Сообщение от Тоня

надо смотреть ваши договоры с привлеченкой, есть там упоминание о "возмещении расходов третьих лиц".

---

"Исполнитель обязуется по Заявкам Заказчика оказывать услуги по доставке груза из пункта отправления в пункт назначения, а Заказчик обязуется оплатить эти услуги в размере и порядке, предусмотренными настоящим договором. В целях исполнения обязательств по настоящему договору, Исполнитель вправе привлекать третьих лиц. За действие третьих лиц Исполнитель несет ответственность, как за свои собственные."

и
"Объём услуг по доставке груза и дополнительных услуг фиксируется в Заявке Заказчика. Стоимость оказываемых услуг определяется на основании действующих тарифов на дату предъявления груза к доставке. Тарифы размещены на сайте ........ и офисах Исполнителя. Сумма, подлежащая к оплате, включает в себя налог на добавленную стоимость.
5.2. Заказчик оплачивает счёт за оказанные услуги Исполнителю, в течение трёх рабочих дней со дня выставления счёта, но не позже даты прибытия груза в пункт назначения.
5.3. Исполнитель выдаёт Акт оказанных услуг и выписывает счёт-фактуру на стоимость услуг, оказанных в соответствии с настоящим Договором.
"
больше ничего подобного.
у той транспортной компании точно такой же договор с нами.

Цитата:

---

Сообщение от olga_mayskaya

у той транспортной компании точно такой же договор с нами.

---

и зачем они попунктно вам в первичке выделяют всех соисполнителей...

Цитата:

---

Сообщение от olga_mayskaya

мы можем включить эту стоимость в страховой тариф.

---

Про "страховой" тариф не поняла, вы включаете в стоимость своих услуг. Для вас эта страховка всего лишь стоимость сахара в цене булки.

ССГ, в договоре про страховку не прописано. так может доп.соглашение заключить с ними? И прописать это.. Пообщаюсь с их юристом. А нам, я так понимаю, лучше просто включать эту сумму в тариф в т.ч ндс.

Цитата:

---

Сообщение от Тоня

и зачем они попунктно вам в первичке выделяют всех соисполнителей...


Про "страховой" тариф не поняла, вы включаете в стоимость своих услуг. Для вас эта страховка всего лишь стоимость сахара в цене булки.

---

Я хотела написать включить страховку в тариф