Поставщик не выставляет документы, на отгруженный товар.

Доброго времени суток.
Возникла ситуация, для меня не стандартная. Надеюсь мне кто поможет.
Есть поставщик, который прислал товар. Прислал по предоплате. Договор не составлен и планировался быть вместе с отгрузочными документами после поставки, сумма полного договора указана в переписке в электронной почте (до этого работали на доверии). Товар к нам пришел и уже реализован.
Но в процессе транспортировки у поставщика возникли непредвиденные расходы, которые как утверждает поставщик оплатить обязаны мы! Мы в свою очередь на отрез отказываемся от этих расходов, это же не наша вина что они обязались поставить за одну цену, а по вине их не профессионализма их маржа уменьшилась.
Я понимаю что руководство придет к общему решению. Но есть вероятность что такого не произойдет и возникает вопрос. Что мне как бухгалтеру сделать, если до нового года не последует постоплаты и документов мы не увидим? Товар уже реализовали, а подтверждения поступления нет.

cepera83, неотфактурованная поставка вам в помощь..

Цитата:

---

Сообщение от cepera83

Что мне как бухгалтеру сделать,

---

1) Написать докладную записку на имя руководителя
2) Оценить поставку товара в соответствии с электронной перепиской и/или по рыночным ценам
3) Подложить как можно больше макулатуры, которая осталась: счета, спецификации, каталоги, документы от транспортной компании
4) Оформить бухгалтерскую справку и к ней подшить все собранные документы
5) Не принимать к вычету НДС: нет счф, нет вычета

а как быть с себестоимостью ? имею ли я право в этой ситуации включать в расходы стоимость неотфактурованого товара?

Цитата:

---

Сообщение от Elenka2012

а как быть с себестоимостью ? имею ли я право в этой ситуации включать в расходы стоимость неотфактурованого товара?

---

Хороший вопрос. Если есть конфликт с поставщиком и у вас нет полной уверенности в том, что право собственности к вам перешло (аванс и после поставка - это не подтверждение того, что поставщик вам отдал товар) вы должны были бы положить товар на ответственное хранение и вернуть его, если того потребует поставщик (и да, вы могли бы в этом случае попросить оплатить хранение).

Расходы должны быть подтверждены документами. В вашей ситуации я не наблюдаю документа, подтверждающего переход права собственности. Лично я бы не списывал себестоимость товара в расходы по налогу на прибыль. Уж очень скользкая ситуация.

Наверно я в посте №3 зря не написал прямо, что лучше все же пока на "забаланс". Если вы его приходуете в актив, то без документа приобретения у вас внереализационный доход на пустом месте с которого придется живыми деньгами отдать 20%.

На будущее, отражайте факт хозяйственной деятельности тогда и только тогда, когда:
1) есть первичка, подписанная уполномоченными лицами сторон сделки
2) вероятнее да, чем нет, что сделку не повернут обратно и есть "хорошие" документы и каналы связи, которые позволяют доказать, что сделка состоялась.

Хорошие документы - спецификации с ценами и подписями, переданные паспорта, гарантийные талоны оборудования с отметками продавца и т.д.
Каналы связи - электронная почта с доменов, принадлежащих сторонам сделки, а не публичные почтовые службы. Корпоративные мессенджеры (скайп на юрлицо)

Не допускайте работу по сделке, которая не оформлена в бумажном виде в виде договора. Не так страшно не иметь закрывающих документов, сколько не соблюсти требования простой письменной формы.

cepera83, так у поставщика нет подписанных вами документов о получении товара? напишите письмо-требование о возврате аванса...

Цитата:

---

Сообщение от Лёнка

cepera83, так у поставщика нет подписанных вами документов о получении товара? напишите письмо-требование о возврате аванса...

---

Написать письмо они могут, но что это даст? Как можно отгрузить товар которого нет на приходе? У нас менеджеры отгружают товар при наличии приходных доков. Хотя бы скан накладной и счет-фактуры должен быть. Это обязательное условие при отгрузке.

ха. Во многих компаниях. Товар есть- есть, мы его оприходовали, да! Акт написали - да! Себестоимость и прибыль это - бухгалтер дурак.

:) и не говорите. А потом получается мы отгрузили в сентябре, а документы на приход в октябре.

Цитата:

---

Сообщение от ann67

:) и не говорите. А потом получается мы отгрузили в сентябре, а документы на приход в октябре.

---

Я такое уже проходила много раз. несколько лет назад приказом генерального запретили отгружать без приходных доков. По большей части менеджерам наплевать как будет главбух все проводить без прихода. У них задача продать товар и все.

Цитата:

---

Сообщение от Лёнка

cepera83, так у поставщика нет подписанных вами документов о получении товара? напишите письмо-требование о возврате аванса...

---

Вот Вам было самое лучшее предложение. Дальше него можете не читать - там флуд о том какие менеджеры тупые и какие бухгалтера трудолюбивые.

Цитата:

---

Сообщение от MIG700

Вот Вам было самое лучшее предложение. Дальше него можете не читать - там флуд о том какие менеджеры тупые и какие бухгалтера трудолюбивые.

---

Ага и вернуть товар поставщику, который уже был продан. Прошу на будущее внимательнее читать посты.

Цитата:

---

Сообщение от knp

Ага и вернуть товар поставщику,

---

какой товар? от поставщика ничего не приходило,документов о получении товара нет)))

Цитата:

---

Сообщение от cepera83

Товар уже реализовали, а подтверждения поступления нет.

---

Вот собственно в чем проблема. Нельзя потребовать вернуть аванс иначе попросят товар обратно.

knp, чем докажут что товар отдали и предоплата закрылась?

Цитата:

---

Сообщение от Анжелика Ник

knp, чем докажут что товар отдали и предоплата закрылась?

---

Эм... Топикстартер "приобрел" товар без документов. Приобрел его по предоплате.
Если топикстартер потребует вернуть аванс, а поставщик включит мозг и воспользуется письмом ВАС от 23.10.2000 № 57, то топикстартеру придется возвращать товар и просить, чтобы не писали в полицию.

Цитата:

---

Сообщение от cepera83

в процессе транспортировки у поставщика возникли непредвиденные расходы, которые как утверждает поставщик оплатить обязаны мы! Мы в свою очередь на отрез отказываемся от этих расходов

---

У них, как следует из поста, есть переписка. Можно подключить транспортную компанию. А в ходе судебного процесса можно ходатайствовать об изъятии документов.
Реализовывали товар, которого в учете не было.

Это же задача для начинающего юриста.

Предвосхищая реплики, что письмо 57 не о том. Да. Не о том. Я поэтому пишу "включит мозг".

Цитата:

---

Сообщение от knp

Ага и вернуть товар поставщику, который уже был продан. Прошу на будущее внимательнее читать посты.

---

Извините, но звучит как какой-то с неба взявшийся вывод.
Как я понял ситуация такая: поставщик привез товар. Передал его покупателю без каких-либо документов. При этом была произведена предоплата.
Далее, поставщик заявил о каких-то дополнительных расходах (видимо увеличение стоимости транспортировки), которые по его мнению должен оплатить покупатель. Покупатель с этим мнением не согласен.
Теперь поставщик не передает покупателю документы на товар в качестве шантажа - дабы те согласились с доп.расходами.
Совет был дан воспользоваться обратным шантажом - письменно потребовать вернуть аванс. То есть, чтобы поставщику не пришлось доказывать что в счет аванса уже была поставка, ему придется оформить отгрузочные документы. Чего и требовалось топикстартеру.

Ситуацию насчет поставщик "включит мозг" или всякие вариации на темы что он может привлечь рэкет, друзей в силовых структурах и т.п. тут не рассматриваем. Цель пока одна - заполучить документы на поставленный товар. Чем предложенный совет плох?

Цитата:

---

Сообщение от MIG700

Извините, но звучит как какой-то с неба взявшийся вывод.

---

Читаем внимательно топикстартера:

Цитата:

---

Сообщение от cepera83

Что мне как бухгалтеру сделать, если до нового года не последует постоплаты и документов мы не увидим? Товар уже реализовали, а подтверждения поступления нет.

---

Цитата:

---

Сообщение от knp

Читаем внимательно топикстартера:

---

В договоре должно быть прописано, кто платит за доставку товара. Если поставщик, то это его проблема, если покупатель, то обязан доплатить. Автор вопроса ничего не пишет, про договор. Прописано ли в нем доставка товара. Маржа поставщика не должна волновать покупателя. Если прописано в спецификации цена за товар, то по этой цене и должны его получить. А так, надо писать соглашение об изменении цены.

Цитата:

---

Сообщение от knp

Читаем внимательно топикстартера:

---

А с чего Вы решили что у них появилась (появится) обязанность вернуть товар? Выражение "Товар уже реализовали" Вы же для этого подчеркнули? Или для чего? Мне не понятна Ваша логика.

Цитата:

---

Сообщение от Шерочка

В договоре должно быть прописано, кто платит за доставку товара. Если поставщик, то это его проблема, если покупатель, то обязан доплатить. Автор вопроса ничего не пишет, про договор. Прописано ли в нем доставка товара. Маржа поставщика не должна волновать покупателя. Если прописано в спецификации цена за товар, то по этой цене и должны его получить. А так, надо писать соглашение об изменении цены.

---

Тут, как указал топикстартер, как раз и нет никакого договора.

И не только договора, а еще и документов на поставленный товар.

Тогда увы.
Приходуете как "найденный при инвентаризации", с вытекающими последствиями по бухучёту и прибыли с НДС.
Его и продаёте.
А поставщик может "идти смотреть кино", ибо он не поставщик ни по документам, ни по договору.

Цитата:

---

Сообщение от MIG700

А с чего Вы решили что у них появилась (появится) обязанность вернуть товар? Выражение "Товар уже реализовали" Вы же для этого подчеркнули? Или для чего? Мне не понятна Ваша логика.



Тут, как указал топикстартер, как раз и нет никакого договора.

И не только договора, а еще и документов на поставленный товар.

---

Раз нет договора, то и нет поставки по нему. Они вправе требовать с поставщика возврат аванса. Пусть поставщик докажет, что товар принят. Доказать не сможет.

Ишь, умники какие нашлись. Типа можно любого поставщика, приславшего товар по оплаченному счету так опрокинуть? Выкинуть его ТОРГ-12 и потребовать назад предоплату? Ну-ну, герои какие:)

Цитата:

---

Сообщение от Свечков

Ишь, умники какие нашлись. Типа можно любого поставщика, приславшего товар по оплаченному счету так опрокинуть? Выкинуть его ТОРГ-12 и потребовать назад предоплату? Ну-ну, герои какие:)

---

Вы о чем любезный? Какие ТОРГ-12??? Если бы они были, то вопрос бы не стоял:

Цитата:

---

Сообщение от cepera83

Доброго времени суток.
…Договор не составлен и планировался быть вместе с отгрузочными документами после поставки, сумма полного договора указана в переписке в электронной почте (до этого работали на доверии). …
Что мне как бухгалтеру сделать, если до нового года не последует постоплаты и документов мы не увидим? Товар уже реализовали, а подтверждения поступления нет.

---

Цитата:

---

Сообщение от MIG700

Вы о чем любезный? Какие ТОРГ-12??? Если бы они были, то вопрос бы не стоял:

---

Да о чем с ним говорить. Он сути вопроса не знает.

:)