Помогите пожалуйста с формами 0503128, 0503127, 0503123, 0503169

Такая ситуация. К примеру.
Приносит служащий заявление на выдачу аванса, на 10 000. Я создаю бюджетное обязательство на 10 000, потом оплачиваю ему, и создаю денежное обязательство на такую же сумму. Потом заполняю форму 0503128 и получается все отлично, столбцы бюджетное, денежное обязательство и исполнено все по 10 000. Столбцы 11 и 12 пустые. Но потом данный подотчетник возвращает 5000, и тем самым я делаю соответствующие операции в учете, а точнее, делаю приходный кассовый ордер и сторнирую бюджетное и денежное обязательство на данную сумму. После всего этого опять заполняю форму 0503128 и получается что в столбцах бюджетное и денежное обязательство стоит сумма 5 000, а исполнено 10 000. И в столбцах 11 и 12 получаются отрицательные числа (-5 000), чего по сути вообще быть не может. А ведь 128 форма связана с 169 (кредиторской), и получается они между собой будут конфликтовать, ведь 12 столбец в 128 форме это наша кредитора, а она не может быть отрицательной. Это бред. И вот что делать??? Какой документ надо еще создать?? какую операцию еще провести???
А также еще ситуация только с 127 и 123 формой. К примеру у нас в 127 исполнено по статье командировок (212) сумма на 500 000р. Но были возвраты. Служащие брали авансы, а потом отчитывались за них и не истраченные деньги вносили в кассу к примеру на общую сумму 100 000 р. И в 123 форме строка 212 заполниться как сумма (500 000+(-100 000))=400 000 р. И опять получиться конфликт форм между собой. В 127 форме по 212 стоит сумма 500 000, а в 123 форме будет 400 000р. И опять же, что делать здесь??? Какие операции еще провести что б все уровнялось

Цитата:

---

Сообщение от Symon0207

После всего этого опять заполняю форму 0503128 и получается что в столбцах бюджетное и денежное обязательство стоит сумма 5 000, а исполнено 10 000.

---

Посмотрите проводки по забалансовым счетам. На отчетную дату сумма возврата от подотчетного лица в кассе находится или уже внесена на лицевой счет?

Часть внесена на лицевой счет,а часть пока еще в кассе

Цитата:

---

Сообщение от Symon0207

а часть пока еще в кассе

---

На эти суммы возникает расхождение?
В какой программе работаете?

1С: Предприятие 8.3
Расхождение возникает на всю сумму возврата, а не только на те которые остались в кассе. Я где то прочитал что на рассходный кассовый ордер нужно делать денежное обязательство. Это так?? Потому если так, то на конец отчетного периода в кассе денег быть не должно, я их все перечисляю на счет, и делаю на всю сумму бюджетное и денежное обязательство, и все сходиться

Цитата:

---

Сообщение от Symon0207

Расхождение возникает на всю сумму возврата, а не только на те которые остались в кассе.

---

Вообще порядок заполнения графы 10 Отчета (ф. 0503128) содержится в п. 71 Инструкции № 191н:
"в графе 10 - на основании данных по соответствующим счетам аналитического учета счета 130405000 "Расчеты по платежам из бюджета с финансовым органом" (130405211, 130405212, 130405213, 130405221, 130405222, 130405223, 130405224, 130405225, 130405226, 130405231, 130405232, 130405241, 130405242, 130405251, 130405252, 130405253, 130405261, 130405262, 130405263, 130405290, 130405310 (в части расходов бюджета), 130405320, 130405330, 130405340, 130405530), за исключением данных по операциям главного распорядителя, распорядителя, получателя бюджетных средств по перечислению денежных средств распорядителю (получателю) бюджетных средств на бюджетные счета в рублях и иностранной валюте, открытые в кредитных организациях, отражаемым в корреспонденции с соответствующими счетами счета 130404000 "Внутриведомственные расчеты", и восстановлению указанных средств; на основании аналитических данных по выбытиям, отраженным по забалансовым счетам 18 "Выбытия денежных средств со счетов учреждения", открытым к счетам 120121000 "Денежные средства учреждения на счетах в кредитных организациях" и 120127000 "Денежные средства учреждения в иностранной валюте на счетах в кредитной организации", в разрезе кодов бюджетной классификации Российской Федерации, а также показателей исполнения бюджетных обязательств некассовыми операциями".

Из описания следует, что возврат подотчетным лицом денежных средств в кассу не влияет на формирование графы 10.
То есть проводка Дт.201.34.510-Кт.208.ХХ.660 не влияет на формирование Отчета (ф. 0503128).
Проводка Дт.304.05.ХХХ-Кт.210.03.660 по восстановлению расходов текущего года влияет на формирование графы 10 Отчета (ф. 0503128). В "1С" оформляется документ "Кассовое поступление".

Цитата:

---

Сообщение от Symon0207

После всего этого опять заполняю форму 0503128 и получается что в столбцах бюджетное и денежное обязательство стоит сумма 5 000, а исполнено 10 000. И в столбцах 11 и 12 получаются отрицательные числа (-5 000), чего по сути вообще быть не может.

---

Согласно контрольным соотношениям №№ 14-15 к Отчету (ф. 0503128) такая ситуация возможна, но требует пояснений (версия КС от 06.06.2016).
Другой вариант решения ситуации - корректировать показатели БО и ДО после поступления денежных средств на лицевой счет.

Цитата:

---

Сообщение от Symon0207

А ведь 128 форма связана с 169 (кредиторской)

---

У Федерального казначейства таких межформенных контрольных соотношений нет.

Цитата:

---

Сообщение от Symon0207

И опять получиться конфликт форм между собой. В 127 форме по 212 стоит сумма 500 000, а в 123 форме будет 400 000р. И опять же, что делать здесь??? Какие операции еще провести что б все уровнялось

---

Отчет (ф. 0503127) не учитывает операции по кассе, поэтому расхождения вполне возможны. Межформенные контрольные соотношения ФК также это допускают (№№ 45.1, 45.4 версии от 06.06.2016).

Цитата:

---

Сообщение от Rahsch

№№ 45.1, 45.4 версии от 06.06.2016

---

Rahsch, большинство пугается протокола контроля от вышестоящей. Все, аут.)))
И только единицы способны понять, что форма 0503123 не обязательно должна быть равна форме 0503127. И как раз на сумму наличных денег в кассе.
Лично меня такими вопросами уже утомили..причем "принимающая" сторона. Типа протокол должен быть "чистый". Сидит там девочка-припевочка на хорошем окладе, а думать "не положили".

Цитата:

---

Сообщение от topalov

И только единицы способны понять, что форма 0503123 не обязательно должна быть равна форме 0503127. И как раз на сумму наличных денег в кассе.

---

На эту тему есть пример № 6 к в приложении к письму Минфина России от 17.03.2016 № 02-07-07/15237, где наглядно видно, что показатели в Отчетах (ф. 0503123) и (ф. 0503127) не совпадают при наличии операций по кассе. Можно распечатать и подкинуть принимающим пищу для размышлений. )

Rahsch, мне верят на слово))). А объяснение расхождений в пояснительной записке имеется. Что написано пером....