Патент и средняя численность наемных работников.

Добрый день!

У ИП два патента и УСН. Количество работников не превысит 15 человек. Нужно продлить патенты на следующий год (на 12 мес.).
В заявлении на патент по услугам указывается средняя численность наемных работников. Среднюю численность работников определяют в порядке, установленном приказом Росстата от 28.10.2014 № 428.
Т.е. рассчитывается СЧ за предыдущий год? И только те сотрудники, которые относятся к виду деятельности по данному патенту? А если в каком-то месяце 2017 г СЧ вырастет?
Разница в 1 чел увеличивает стоимость патента более чем на 20 тыс/год.

Цитата:

---

Сообщение от -Afina-

А если в каком-то месяце 2017 г СЧ вырастет?

---

Значит придется докупать патент. Или, как еще предлагает ФНС и Минфин, делить выручку на патент - не патент (как это они представляют технически, никому не известно)

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

как еще предлагает ФНС и Минфин, делить выручку на патент - не патент

---

А зачем? Разве от выручки что-нибудь зависит в расчете стоимости патента?

Цитата:

---

Сообщение от -Afina-

А зачем? Разве от выручки что-нибудь зависит в расчете стоимости патента?

---

Чтобы делить работников по видам деятельности пропорционально выручке?

Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от -Afina-

Чтобы делить работников по видам деятельности пропорционально выручке?

---

я так поняла, Надежда имела ввиду при увеличении работников надо будет как-то разделить выручку на патентную и непатентную.

Ага. Это имеет ввиду ФНС и Минфин.

Спасибо.
Поискала письма на эту тему. Минфин слегка путается в показаниях.

Минфин разъяснил, в каком случае изменение численности работников предпринимателя на ПСН не лишает его права на применение этого спецрежима.

Цитата:

---

Если стоимость патента не зависит от средней численности сотрудников, то изменение числа работников у предпринимателя (в пределах 15 человек) в течение года, не влечет утрату права на применение патентной системы налогообложения (ПСН). Такой вывод следует из письма Минфина России от 08.02.13 № 03-11-12/19.

Чиновники рассмотрели конкретную ситуацию. Предприниматель из г. Москвы получил патент на оказание парикмахерских услуг. В настоящее время у предпринимателя работают 12 человек. Планируется, что в течение 2013 года число работников увеличится до 15 человек. Потеряет ли ИП право на применение ПСН? Нет, не потеряет, считают в Минфине, поскольку закон г. Москвы о патентной системе налогообложения установил стоимость патента для данного вида деятельности без учета числа наемных работников.

Как известно, при применении ПСН предприниматель может привлекать работников, в том числе по договорам гражданско-правого характера. При этом установлено, что средняя численность наемных работников* не должна превышать за налоговый период 15 человек по всем видам деятельности, осуществляемым ИП (п. 5 ст. 346.43 НК РФ). По мнению Минфина, это положение не препятствует предпринимателям, у которых в течение года изменилась численность работников (но в пределах 15 человек) применять патентную систему налогообложения. Естественно, речь идет только о тех видах «патентной» деятельности, по которым установленный субъектом РФ размер потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода не зависит от средней численности наемных работников.

* Расчет средней численности работников производится согласно правилам, утвержденным приказом Росстата от 24.10.11 № 435.

---

Месяцем позже:

Письмо Минфина России от 29.04.2013 N 03-11-11/14921

Цитата:

---

Вопрос: Индивидуальный предприниматель (далее - ИП) для целей применения ПСН получил патент на оказание парикмахерских и косметических услуг на период с 01.01.2013 по 31.12.2013.

На момент подачи ИП заявления на получение указанного патента численность наемных работников составляла 4 человека.

Согласно "п. 5 ст. 346.43" НК РФ при применении патентной системы налогообложения индивидуальный предприниматель вправе привлекать наемных работников, в том числе по договорам гражданско-правового характера. При этом средняя численность наемных работников, определяемая в порядке, устанавливаемом федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области статистики, не должна превышать за налоговый период 15 человек по всем видам предпринимательской деятельности, осуществляемым индивидуальным предпринимателем.

С апреля 2013 г. численность работников увеличена до 13 человек.

Вправе ли ИП для целей ПСН увеличить численность работников до 13 человек в период действия полученного патента? Необходимо ли получить еще один патент в данном случае?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о порядке применения патентной системы налогообложения и исходя из содержащейся в письме информации сообщает следующее.

Согласно "п. 1 ст. 346.48" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговая база налогоплательщиками патентной системы налогообложения определяется как денежное выражение потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода по виду предпринимательской деятельности, в отношении которого применяется патентная система налогообложения в соответствии с гл. 26.5 Кодекса, устанавливаемого на календарный год законом субъекта Российской Федерации.

При этом следует иметь в виду, что если в патенте указано определенное число показателей (средняя численность наемных работников, количество (площадь) объектов и т.п.), при этом в течение налогового периода произошло увеличение таких показателей, то для целей применения патентной системы налогообложения в отношении новых показателей индивидуальный предприниматель вправе получить новый патент или применять в отношении них иной режим налогообложения. При этом в случае уменьшения показателей перерасчет налога в рамках патентной системы налогообложения не предусмотрен.

Соответственно, индивидуальный предприниматель, получивший патент, в котором указано определенное количество показателей (средняя численность наемных работников, количество (площадь) объектов и т.п.), не может самостоятельно производить перерасчет стоимости полученного патента в связи с увеличением количества таких показателей, в частности при увеличении численности наемных работников.

Например, если на момент подачи индивидуальным предпринимателем заявления на получение патента на 2013 г. по виду предпринимательской деятельности, предусмотренному "пп. 3 п. 2 ст. 346.43" Кодекса (парикмахерские и косметические услуги), численность наемных работников составляла 4 человека, то при увеличении численности работников с 1 апреля 2013 г. до 13 человек предприниматель вправе подать заявление на получение патента в отношении этого вида предпринимательской деятельности, осуществляемого с 1 апреля 2013 г. с численностью работников 9 человек (13 человек - 4 человека), либо применять в отношении этой деятельности иные режимы налогообложения в порядке, предусмотренном "Кодексом".

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
29.04.2013

---

У нас до 5 чел включительно - одна стоимость патента. С 6 до 15 чел - другая. В 2016 г по данному патенту работало в среднем 5 чел. Может сразу больше указать?

Укажете больше, санкций не будет

Спасибо.

Дело в том, что на дополнительный патент надо писать заявление не позднее 10 рабочих дней, а это не всегда технически возможно, чтобы потом не морочиться с дополнительным патентом или разделением выручки по режимам налогообложения, лучше сразу взять патент на большее количество человек.

Цитата:

---

Сообщение от Красный Мак

Дело в том, что на дополнительный патент надо писать заявление не позднее 10 рабочих дней, а это не всегда технически возможно, чтобы потом не морочиться с дополнительным патентом или разделением выручки по режимам налогообложения, лучше сразу взять патент на большее количество человек.

---

Да. И дешевле заплатить сразу больше, чем потом за патент с минимальным количеством сотров. (Хотя "сразу больше" обойдётся в 25650 руб. если новый коэффициент-дефлятор утвердят).

Добрый день!
Скажите пожалуйста, при совмещении ПСН и ЕНВД, если общее количество сотрудников будет больше 15 чел, но оформлены они будут на 0,5 ставки, чтобы не слететь с патента считается средняя численность?
У ИФНС вопросов не будет?

Ответьте пожалуйста

ЭлеоНорка, ну откуда же мы знаем, будут вопросы или нет? Они сейчас по любому поводу могут быть

НАД.К, разъясните, пожалуйста
ИП парикмахерские и косметические услуги. средняя численность за 2017 год - 2 чел.
с 2018 открывается еще один салон , в этом же городу, но по другому адресу.
Как быть
- подать 2 заявления на патент и указать по каждому из объектов планируемую численность работников на 2018г.
- подать 1 заявление на патент и указать общую численность работников по 2 объектам (планируемую на 2018)

Одно заявление. Если стоимость патента не зависит от района места деятельности