Аренда у ФЛ транспорта с экипажем

Вид для печати

19.11.2016, 16:12
Скаут

Аренда у ФЛ транспорта с экипажем

Добрый день. У нас ООО. Мы хотим арендовать Авто с экипажем у физ.лица. После всего прочитанного на форуме и в Кодексах, правильно ли я все поняла по оформлению и налогообложению расходов по аренда транспорта с экипажем?
Я всё оформление представляю так:
По документам:
1. От Физического лица/арендодателя
• ПТС, ОСАГО, водительское удостоверение;
2. От организации/арендатора:
• Приказ на перевозку определенного сотрудника, либо сотрудников;
• Доп.соглашение к трудовому договору по сотруднику, которого будут возить о том, что предусмотрена его «перевозка»);
• Путевые листы. Путевые листы оформляет организация, так как расходы по ГСМ (указано в договоре) ложатся на организацию.
3. Договор аренды с экипажем;
4. Получается Акт приема-передача на Авто не требуется, так как Аренда с экипажем .
По договору Арендодатель обязан делать текущий и капитальный ремонт Авто. Все остальное ГСМ, страховка и т.п. арендатор оплачивает самостоятельно.
Например, мы будем платить Арендатору 50 000руб за аренду. Арендатор самостоятельно заключает с Лукойл договор на покупку ГСМ, Лукойл выставляет счета, акты и сч./фактуры.
Получается:
• По налогу на прибыль: Наши расходы уменьшаются на сумму Аренды 50 000 + НДФЛ с данной аренды 6500.
• По НДС мы вправе учесть суммы НДС к вычету по купленному бензину и иным расходам, связанным с Арендой данного автомобиля.

Все верно?
19.11.2016, 17:00
Скаут

извините, ошибка в тексте, мы будем платить Арендодателю 50 000 + НДФЛ 13% 6500 в МИФНС.
19.11.2016, 17:14
Шерочка

Цитата:

Сообщение от Скаут

извините, ошибка в тексте, мы будем платить Арендодателю 50 000 + НДФЛ 13% 6500 в МИФНС.

НДФЛ не уменьшает вашу прибыль.

Подтверждающие документы
Для того чтобы отразить в бухгалтерском учете арендную плату и принять к учету расходы на ГСМ, помимо договора аренды необходимы следующие документы:
1. Акт приема-передачи
Как правило, факт передачи автомобиля в аренду отражается в акте приема-передачи автотранспортного средства. Акт приема-передачи транспортного средства составляется в произвольной форме. В акте следует указать характеристики передаваемого автомобиля, его согласованную стоимость, пробег, а также техническое состояние по результатам осмотра на момент начала действия договора аренды.
2. Акт об оказании услуг
Арендодатель предоставляет два вида услуг:
— аренда транспорта;
— управление транспортным средством и его техническая эксплуатация.
Акт, подтверждающий предоставление услуг аренды, составлять не обязательно. Чиновники разъясняют, что для документального подтверждения расходов необходимы договор аренды, документы, подтверждающие оплату арендных платежей, акт приема-передачи арендованного транспортного средства.
3. Акт о предоставленных услугах управления транспортным средством
Его оформляют в произвольном виде с указанием обязательных реквизитов. В акте указывается и стоимость услуг аренды автомобиля.
4. Документы об оплате ГСМ
Для того чтобы арендатор смог учесть расходы на ГСМ в бухгалтерском и налоговом учете, ему необходимо иметь два вида документов:
— документы, подтверждающие производственную направленность расходов;
— документы, подтверждающие оплату ГСМ.
Производственная направленность расходов. Есть несколько способов подтвердить, что водитель выполнял производственное задание арендатора, а не использовал автомобиль в личных целях. Например, составлять путевые листы (форма N 3). Однако организация вправе самостоятельно разработать форму путевого листа. Он должен содержать обязательные реквизиты, утвержденные Минтрансом России. В этом случае путевой лист может являться одним из документов, подтверждающих производственный характер расходов на приобретение горюче-смазочных материалов.
Среди обязательных реквизитов путевого листа, предусмотренных Приказом N 152, отсутствуют сведения о маршруте движения транспортного средства. Однако именно эта информация необходима, чтобы подтвердить обоснованность затрат на содержание транспорта. На это обращают внимание чиновники.
Арбитражная практика по этому вопросу противоречива. Одни суды склонны поддерживать налоговиков. Другие считают, что маршрут движения не так важен.
На практике во многих случаях организации указывают в путевых листах маршрут «по городу». Ведь за день либо за иной период времени, на который составляется путевой лист, водитель может заехать во множество мест.
Инспекторы с этим не согласны и считают, что маршрут должен указываться максимально подробно, то есть содержать адрес и наименование организации места следования.
При подтверждении расходов иными документами возможно использование систем навигации. В своих разъяснениях Минфин России разрешил составлять такие документы на основании данных системы спутниковой навигации ГЛОНАСС или иных систем, позволяющих достоверно определить пройденный автомобилем путь*(34).
Документы об оплате ГСМ. Затраты на приобретение ГСМ подтверждают кассовые чеки АЗС. В случае если арендатор заключил договор с топливной компанией и водитель получает талоны на топливо, то документами, подтверждающими затраты, будут указанный договор и отчет топливной компании об использовании талонов. Аналогичная ситуация возникает, когда водитель вместо талонов получает топливную карту. Кроме распечатки, арендатор получит от топливной компании счет-фактуру. Этот документ необходим для того, чтобы принять к вычету НДС, включенный в цену ГСМ.
19.11.2016, 17:21
Скаут

спасибо, поняла
19.11.2016, 17:25
Январь

Цитата:

Сообщение от Скаут

мы будем платить Арендодателю 50 000 + НДФЛ 13% 6500 в МИФНС

Арифметика не сходится. Если арендная плата по договору 50000, то арендодателю перечисляете 43500, в налоговую 6500, для налога на прибыль расход 50000
Аренда с экипажем предполагает плату за управление, которая облагается страховыми взносами (кроме ФСС).
19.11.2016, 17:51
Скаут

Цитата:

Сообщение от Январь

Арифметика не сходится. Если арендная плата по договору 50000, то арендодателю перечисляете 43500, в налоговую 6500, для налога на прибыль расход 50000
Аренда с экипажем предполагает плату за управление, которая облагается страховыми взносами (кроме ФСС).

А что делать с печатью медицинского работника?
и раз в месяц можно проставлять?
19.11.2016, 22:13
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от Скаут

От Физического лица/арендодателя
• ПТС, ОСАГО, водительское удостоверение;

Экипаж - это работники арендодателя. У физ. лица обычно работников нет. Кто именно будет управлять автомобилем - собственник?
ПТС всегда находится у собственника, вы не можете его забрать, только копию сделать.
20.11.2016, 00:45
Скаут

Да, собственник
20.11.2016, 11:01
ZZZhanna

физ. лицо не может быть работником у самого себя. Поэтому обычно делают отдельно договор аренды без экипажа и отдельно договор на управление а/м (или берут водителя в штат).
31.03.2018, 12:49
Галина1977

Возникло разногласие в понимании учёта вознаграждения за услуги по вождению (аренда транспорта с экипажем). Доходом считается, когда выплачено. Правильно? То есть работал в январе, заработал 500 рублей. Платим в феврале, доход февраля, в 2-НДФЛ и 6-НДФЛ в февраль ставим, в РСВ в февраль. Правильно? А налог на прибыль когда уменьшим? В январе или феврале?
31.03.2018, 13:19
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от Галина1977

Платим в феврале, доход февраля, в 2-НДФЛ и 6-НДФЛ в февраль ставим, в РСВ в февраль. Правильно?

да.

Цитата:

Сообщение от Галина1977

А налог на прибыль когда уменьшим? В январе или феврале?

вознаграждение по договорам ГПХ начисляется датой акта. Акт оказанных услуг когда составлен?

Цитата:

Сообщение от Галина1977

вознаграждения за услуги по вождению (аренда транспорта с экипажем).

так-с... а теперь то, что с самого начала не увидела. Экипаж - это работники арендодателя. С какой стати вы считаете отдельно вознаграждение за услуги по вождению? Это арендодатель делает.
Или у вас НЕ аренда с экипажем.
31.03.2018, 14:40
Галина1977

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

Или у вас НЕ аренда с экипажем.

У нас аренда с экипажем, но экипаж - это наш же торговый представитель, который на своей машине ездит.

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

вознаграждение по договорам ГПХ начисляется датой акта.

Вот это мне и надо. То есть в принципе мы составляем акт 10 февраля, что такой-то товарищ оказал услуги в январе и за это плучает 500 рублей. И по бухгалетрии это начисление (для прибыли) пойдет тоже февралём и с НДФЛ и взносами расхождений не будет.
31.03.2018, 14:54
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от Галина1977

У нас аренда с экипажем, но экипаж - это наш же торговый представитель, который на своей машине ездит.

Прочитайте хотя бы эту тему на пару постов выше.

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

Экипаж - это работники арендодателя.

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

физ. лицо не может быть работником у самого себя. Поэтому обычно делают отдельно договор аренды без экипажа и отдельно договор на управление а/м (или берут водителя в штат).

У вас НЕ аренда с экипажем, потому что этого не может быть. Переделайте договор.

Цитата:

Сообщение от Галина1977

То есть в принципе мы составляем акт 10 февраля, что такой-то товарищ оказал услуги в январе и за это плучает 500 рублей. И по бухгалетрии это начисление (для прибыли) пойдет тоже февралём и с НДФЛ и взносами расхождений не будет.

да.
Но я бы сделала иначе, чтобы не заморачиваться с актами и отдельным учетом НДФЛ. Раз это ваш работник, можно назначить ему доплату за управление автомобилем, и считать ее вместе с зарплатой.
31.03.2018, 17:50
Галина1977

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

У вас НЕ аренда с экипажем, потому что этого не может быть. Переделайте договор.

Это "прихоть" головной организации. Не от меня зависит, работаю с тем, что есть. Просто сейчас пришла новая главбух и задаёт вопрос - почему ТАК? Типа если за декабрь выплачиваем в январе, то НДФЛ понятно, а вот расходы по прибыли должны проходить в декабре, а не в январе. Мы и налоги все начисляем на эту выплату (пенсионный то и ФФОМС понятно, но вот ещё и ФСС стали, так как ФСС через суд доказал, что это не ГПХ ))) Но переделывать на что-то другое не собираются, так всё и тянется.
31.03.2018, 18:14
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от Галина1977

Это "прихоть" головной организации.

Цитата:

Сообщение от Галина1977

сейчас пришла новая главбух и задаёт вопрос - почему ТАК?

Цитата:

Сообщение от Галина1977

вот ещё и ФСС стали, так как ФСС через суд доказал, что это не ГПХ

сочувствую. Тогда правильные советы Вам ни к чему, делайте, как требуют ваши руководители.
01.04.2018, 09:20
Галина1977

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

делайте, как требуют ваши руководители

Так вот я хочу хотя б доказать в очередной раз новому человеку, что начислено и выплачено в одном месяце когда, это удобно и практически правильно, если акт будем подписывать за январь в феврале (например). :)
Спасибо за ответы.