Планируем покупать алкоголь для производства готовой продукции. Поставщик отказался нам продавать алкоголь, так как мы не подключены к ЕГАИС.
Правильно ли я понимаю, что нам не нужна ЕГАИС и не нужно отчитываться по алкогольной продукции?
Вид для печати
Планируем покупать алкоголь для производства готовой продукции. Поставщик отказался нам продавать алкоголь, так как мы не подключены к ЕГАИС.
Правильно ли я понимаю, что нам не нужна ЕГАИС и не нужно отчитываться по алкогольной продукции?
Нужен ЕГАИС и нужно отчитываться
Если вам бутылка рома нужна, чтобы 100 ромовых баб испечь, не проще ли купить эту бутылку с соседнем магазине?
Mmmaximmm, спасибо за ответ. Правильно ли я понимаю, что если мы купим алкоголь как частное лицо и пустим в производство, то не нужно отчитываться по алкоголю?
То не нужно, частные лица не отчитываются)
Только покупку в приходах не отражайте
ключевое слово в моем посте - использование алкоголя в производствеЦитата:
Сообщение от Mmmaximmm
что значит не отражать? Алкоголь идет по рецептуре.Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
Ну, в тот период, когда у нас лицензии не было, алкоголь из рецептур (на бумаге) убирали
И сейчас, если левая кега пива куда прикатится, ну не ставят её на приход
Mmmaximmm, у нас другая ситуация. При чем здесь лицензия и мой вопрос? Алкоголь указан в составе продукции и в названии продукта.
Я в пример свою ситуацию привела. Нам была нужна лицензия. И в производство алкоголь тоже шёл. Пока не было лицензии, алкоголь покупали в соседнем магазине, но в рецептуре не ставили.
Если вам принципиально, чтобы он в рецептуре стоял, видимо, придётся покупать официально через ЕГАИС. И алкогольную декларацию скорее всего тоже сдавать придётся
По ЕГАИС:Цитата:
Сообщение от Просто человек
N 171-ФЗ (ред. от 03.07.2016)
2.1. Указанное в абзаце восьмом пункта 2 настоящей статьи требование не распространяется на учет объема:
4) закупки этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции в целях использования их в качестве сырья или вспомогательного материала при производстве неспиртосодержащей продукции либо в технических целях или иных целях, не связанных с производством и (или) оборотом (за исключением закупки) этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции;
Вопрос: У кого можно закупить алкогольную продукцию для использования в качестве сырья или вспомогательного материала при производстве кондитерских изделий? Можно ли использовать алкогольную продукцию, закупленную в розничном магазине, при производстве кондитерских изделий? Нужно ли декларировать закупку такой алкогольной продукции? Как указанные поставки должны отражать в декларациях поставщики?
Ответ: В соответствии со статьей 506 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ) по договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.
Таким образом, организация, использующая алкогольную продукцию в целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием, вправе закупить такую алкогольную продукцию в организации, осуществляющей ее поставку.
При этом следует отметить, что в соответствии с пунктом 1 статьи 492 ГК РФ по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
Таким образом алкогольная продукция, приобретенная по договору розничной купли-продажи в организации, осуществляющей ее розничную продажу, может быть использована только для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью и не может быть использована в качестве сырья или вспомогательного материала при производстве кондитерских изделий для продажи.
В соответствии с пунктом 1 статьи 14 Федерального закона от 22.11.1995 № 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции" организации, осуществляющие производство и (или) оборот этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей пищевой продукции, обязаны осуществлять учет и декларирование объема их производства и (или) оборота.
Формы деклараций и Правила представления деклараций об объеме производства, оборота и (или) использования этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, об использовании производственных мощностей, утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 09.08.2012 № 815.
Порядок заполнения деклараций об объеме производства, оборота и (или) использования этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, об использовании производственных мощностей и классификаторов видов продукции (далее – Порядок) утвержден приказом Федеральной службы по регулированию алкогольного рынка от 23.08.2012 № 231.
Организации, закупившие алкогольную продукцию для ее использования в качестве сырья или вспомогательного материала при производстве кондитерских изделий у организации – производителя или организации оптовой торговли, отражают закупку в соответствии с пунктами 6.2 и 9.2 Порядка: в декларации № 4 - "Об объеме использования алкогольной и спиртосодержащей продукции":
в графе 6 "от производителей Российской Федерации" - объем продукции, поступивший от производителей Российской Федерации, в соответствии с сопроводительными документами;
в графе 7 "от оптовых организаций Российской Федерации" - объем продукции, поступивший от оптовых организаций Российской Федерации, в соответствии с сопроводительными документами;
в декларации № 7 - "Об объеме закупки этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" в графе 20 "объем закупленной продукции";
Объем поставленной алкогольной продукции в адрес организации, использующей ее в качестве сырья или вспомогательного материала при производстве кондитерских изделий организациями производителями алкогольной продукции и оптовыми организациями отражается в соответствии с пунктами 5.2, 7.2, 8.2 Порядка:
в декларации № 3 – "Об объеме производства и оборота алкогольной и спиртосодержащей продукции" в графе 11 "другим организациям";
в декларации № 5 – "Об объеме оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" в графе 19 "Прочий расход";
в декларации № 6 - "Об объеме поставки этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" в графе 20 "объем поставленной продукции".
deklarant_, спасибо за развернутый ответ. Правильно ли я понимаю, что в случае покупки алкогольной продукции на организацию необходимо подключение к ЕГАИС? А если мы покупаем как частное лицо, то не имеем право использовать в производстве?
Коллеги, кто поможет в моей ситуации? Как правильно поступить? Если мы покупаем как частное лицо алкоголь, то имеем ли право мы его использовать в производстве?
вопрос, что за производство, если вы печете ромовые бабы по 100 штук в день, вряд ли кто сунется их состав проверятьЦитата:
Сообщение от Просто человек
Хотя по всем правилам, даже в общепите, точнее в общепите особенно, все входящие продукты, весь входящий алкоголь, должны быть сертифицированы. К каждой накладной куча сертификатов. Технологическая карта должна быть. Прейскурант. Состав блюд должен соответствовать тому, что там написано.
Mmmaximmm, вам есть что сказать по моему вопросу?
если вы хотите указать в составе продукции алкоголь, особенно в составе пищевой продукции, то покупать как частное лицо нельзяЦитата:
Сообщение от Просто человек
Ст. 10 Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1, если ваш покупатель "гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд"
Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора...
сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг), в отношении продуктов питания сведения о составе (в том числе наименование использованных в процессе изготовления продуктов питания пищевых добавок, биологически активных добавок, информация о наличии в продуктах питания компонентов, полученных с применением генно-инженерно-модифицированных организмов, в случае, если содержание указанных организмов в таком компоненте составляет более девяти десятых процента), пищевой ценности, назначении, об условиях применения и хранения продуктов питания, о способах изготовления готовых блюд, весе (объеме), дате и месте изготовления и упаковки (расфасовки) продуктов питания, а также сведения о противопоказаниях для их применения при отдельных заболеваниях. Перечень товаров (работ, услуг), информация о которых должна содержать противопоказания для их применения при отдельных заболеваниях, утверждается Правительством Российской Федерации;
Если речь о промышленных товарах, то см. Федеральный закон от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании"
Нашел информацию следующего содержания:
если ЮРЛИЦО (производство или общепит без разницы) закупает у Юрлица то оно ОБЯЗАНО подключится в части закупки к ЕГАСИС не зависимо от того что оно делает с ним дальше- хранит, реализует или сами потребляют. Если ФИЗЛИЦО закупает алкоголь в рознице, то никакого подключения не нужно, но закупать как физик чревато вопросами от Роспотреба.
Вопрос касательно покупки как ФИЗЛИЦО - почему возможны вопросы от Роспотребнадзора? Ведь частному лицу выдают чек со штрих кодом о том, что алкоголь сертифицированный.
Или какие-то другие документы должны быть для Роспотреба? Какие, подскажите, пожалуйста. С алкоголем никогда не сталкивался.
Только сейчас вчитался в пост. Спасибо. А как нам покупать на организацию если у нас нет ЕГАСИС и она нам ее ставить не обязательно?Цитата:
Сообщение от deklarant_
К каждой накладной прилагают сертификаты, копии ГТД, ТТН, физлицам в магазине это не дают. Ну Роспотребу нужны сертификатыЦитата:
Сообщение от Просто человек
Попробуйте доказать это оптовику. Они ни с чем выходящим за рамки не хотят связываться.Цитата:
Сообщение от Просто человек
У нас был случай - оптовик привез не ту бутылку. Мы можем вернуть ее через ЕГАИС? Конечно, да! Оптовик сказал - да идите вы лесом, можете ее не оплачивать, только не возвращайте.
"Кстати, если продавец алкогольной продукции вообще не располагает соответствующей сопроводительной документацией, юридическое лицо (а также его должностных лиц) могут привлечь к административной ответственности по ч. 2 ст. 14.16 КоАП РФ. А вот отсутствие необходимой документации именно на момент проведения проверки (документы могут быть представлены позднее – допустим, при составлении протокола об административном правонарушении) образует состав административного правонарушения, предусмотренного ч. 3 указанной статьи. Такие разъяснения дал ВС РФ в Постановлении от 07.05.2015 № 72-АД15-2 (см. также Постановление ФАС МО от 29.05.2014 № Ф05-4228/14). (Но следует учитывать, что представление сопроводительных документов в апелляционную инстанцию делу не поможет – Постановление АС МО от 11.06.2015 № Ф05-5178/2015.) Причем административная ответственность наступает не только за отсутствие справки к товарно-транспортной накладной, но и за ее ненадлежащее оформление (Постановление ФАС ЗСО от 21.03.2014 по делу № А46-6569/2013)."
Что-то мне подсказывает, что это относится не только к продавцам алкоголя, но и к прочим юрлицам, использующим алкоголь без сопроводительной документации
Выяснил я свой вопрос по поводу всех документов, подключения к системе, отчетности. Если кому надо, то в случае если вы покупаете алкоголь для собственных нужд или производство, а не для перепродажи, то подключение к ЕГАИС не нужно. Поставщик алкоголя заключает с вами соглашение о том, что покупаемый алкоголь будет использован для таких-то целей, а не для перепродажи. Поставщик выдает все закрывающие документы, в том числе и сертификаты. Отчитываться в Росалкоголь не нужно.
