Вид для печати
Добрый день,
Может ли ИП на УСН 6% продавать валютную выручку не с расчетного счета (например, перевести на свой счет физлица в другом банке) и при этом использовать тот же механизм расчета налога как при продаже с расчетного счета (6% от курсовой разницы)? Если нет, то каким образом при этом вычисляется налоговая база и какой применяется налог?
Спасибо!
а как вы будете переводить валюту физлицу? ВК при списании потребует у вас договор, акт выполненных работ или накладную, если это будет оформлено - то это уже реализация физлицу. но никак не продажа валюты
1. Купля-продажа иностранной валюты и чеков (в том числе дорожных чеков), номинальная стоимость которых указана в иностранной валюте, в Российской Федерации производится только через уполномоченные банки.
10*декабря*2003*года N*173-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВАЛЮТНОМ РЕГУЛИРОВАНИИ И ВАЛЮТНОМ КОНТРОЛЕ
Принят
Государственной Думой
21 ноября 2003 года
Одобрен
Советом Федерации
26 ноября 2003 года
Кроме того, в п. 6 ст. 5 Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 "О банках и банковской деятельности" сказано: купля-продажа иностранной валюты в наличной и безналичной форме относится к банковским операциям. А банковские операции производятся только на основании лицензии, выданной Банком России в установленном порядке, за исключением отдельных случаев (ст. 13 упомянутого Закона).
tv06, речь о переводе самому себе. Какой тут может быть договор?
Алина К, продажа валюты со счета физлица есть обмен валюты физлица, а никак не продажа валютной выручки
tv06, проблем с переводом никаких нет. Вопрос только в исчислении налога.
Над.К, получается, что в момент перевода валюты на счет физлица она становится имуществом физлица и продажа облагается НДФЛ? Как при этом считается налогооблагаемая база? Можно ли заявить к вычету начальную стоимость валюты (по курсу на день ее поступления на транзитный счет ИП)?
Алина К, обмен валют физлицами НДФЛ не облагается, не выдумывайте.
Никаких курсовых разниц у вас не будет. Выручка считается по курсу ЦБ на день поступления валюты на валютные счета ИП
Над.К, выходит я зря 3НДФЛ подаю каждый год? :) Что в этом случае происходит с обычным имуществом? Может ли физлицо заявить к вычету стоимость имущества купленного этим физлицом как ИП (например, после закрытия ИП) при продаже?
Вы что, указываете там доходы от обмена валюты? Абалдеть...Цитата:
Сообщение от Алина К
Что Вы имеете ввиду под имуществом? Деньги? Вы считаете, что Вы продаете деньги? :)Цитата:
Сообщение от Алина К
Т.е. если ИП или организация со своего валютного счета продает валюту, Вы предлагаете им заплатить с этого налоги?
Других доходов по физлицу нет. К декларации прикладываю выписку с банковских счетов и пояснительную записку. Камеральная проверка проходит успешно.Цитата:
Вы что, указываете там доходы от обмена валюты?
Я имела ввиду не деньги, например машину или другую технику. Может ли физлицо при продаже машины или иного подобного имущества предъявить его покупную стоимость к вычету если это имущество было куплено ИП (который, к настоящему времени, может быть уже закрыт)?Цитата:
Что Вы имеете ввиду под имуществом? Деньги?
Ну еще бы, если Вы сами добровольно дарите деньги государству :) Кто ж Вас на такое надоумил-то, а?Цитата:
Сообщение от Алина К
Нет такого лица как ИП. Есть физлицо, которое зарегистрировано как ИП. И расходов у физлиц при продаже имущества нет, есть имущественные вычеты. Если имущество использовалось в предпринимательской деятельности, то по нему нельзя применить имущественный вычет. Другое дело, что налоговая может и не знать о таком использованииЦитата:
Сообщение от Алина К
Например, вот это письмо Минфина.Цитата:
Сообщение от Над.К
Получается, что если рассматривать валюту как "иное имущество" и физлицо получило ее будучи зарегистрированным как ИП, то при продаже этой валюты физлицо не сможет применить вычет и заплатит НДФЛ со всей суммы. Это означает, что при необходимости вывести валютную выручку со своего расчетного счета на свой счет физлица необходим следующий ритуал: продать валюту банку с расчетного счета, перевести рубли на счет физлица, купить валюту обратно. Я права?Цитата:
Сообщение от Над.К
Письмо Минфина к вашей ситуации никакого отношения не имеет. Вы торгуете со счета физлица на ЕТС межбанковских валютных биржах?Цитата:
Сообщение от Алина К
Видите ли, рубли тоже валюта. Только российская. И тоже имущество. Вы не собираетесь ведь платить налоги с покупки чего-либо за рубли? А ведь это можно тогда при знать реализацией. Потому как обмен одного имущество на другое есть реализация. Это я продолжаю Вашу идею насчет уплаты НДФЛ при обмене одной валюты на другую.Цитата:
Сообщение от Алина К
Я не поняла, зачем вы сначала продаете иностранную валюту, потом её же покупаете?Цитата:
Сообщение от Алина К
Да ничего не заплатит физлицо, не выдумывайте. Вы сами вдруг решили дарить государству деньги. Именно дарить, потому как никакой другой причины платить НДФЛ не наблюдаетсяЦитата:
Сообщение от Алина К
Да. Обмениваю валюту там, так дешевле. Не совсем ясна разница в налогообложении. Какая разница где обменивать валюту?Цитата:
Сообщение от Над.К
Я понимаю Вашу точку зрения, но мнение налоговиков может отличаться, а неадекватность законов не освобождает от ответственности.Цитата:
Сообщение от Над.К
Если предположить, что валюта (кроме рубля) является "иным" имуществом и ИП хочет получить свою валютную выручку на свой счет физлица (чтобы через какое-то время продать), то возможны два варианта:Цитата:
Сообщение от Над.К
№1: ИП переводит валютную выручку с расчетного валютного счета на свой валютный счет физлица. Продает через какое-то время и должен будет заплатить 13% НДФЛ со всей суммы (так как не сможет предъявить затраты на получение этой валюты к вычету);
№2: ИП продает валютную выручку своему банку (платит 6% УСН с возможной положительной курсовой разницы), переводит рубли на счет физлица и как физлицо покупает валюту обратно. Когда он будет продавать эту валюту (по, возможно, гораздо более выгодному курсу) он сможет предъявить покупную стоимость валюты к вычету.
Очевидно вариант №2 гораздо менее затратный в плане налогов.
Да без разницы на самом деле. Потому как в НК четко написаноЦитата:
Сообщение от Алина К
Поэтому реализации и нетЦитата:
3. Не признается реализацией товаров, работ или услуг:
1) осуществление операций, связанных с обращением российской или иностранной валюты (за исключением целей нумизматики);
Т.е. Вы решили в превентивном, так сказать, порядке взять и отдать свои деньги государству? :) Да уж (с)Цитата:
Сообщение от Алина К
Не должен!Цитата:
Сообщение от Алина К
Я еще раз спрашиваю, почему при покупке любого товара в магазине Вы не считаете, что реализовываете российскую валюту? Вы ведь меняете имущество на имущество. А при обмене валюты вдруг доход себе хотите нарисовать
Впрочем, если хотите, дело добровольное. Обсуждать этот абсурд, извините, я не буду
Если разницы нет, то письмо Минфина, приведенное выше, относится к любым валютообменным операциям.Цитата:
Сообщение от Над.К
Я просто пытаюсь управлять рисками. Очевидно вопрос спорный и поэтому нужно оценить оба варианта.Цитата:
Сообщение от Над.К
Вы так уверены в своей правоте, что вдохновили меня на письмо в Минфин :) Если скажут, что нужно платить налог, то буду действовать как раньше, если не нужно - отправлю в налоговую заявление на возврат.
Минфин очень часто пишет чушь. Это вроде уже ни для кого не секрет. Иногда они умудряются писать письма, прямо противоположные по смыслу в один и тот же деньЦитата:
Сообщение от Алина К
Абсолютно. Я Вам даже ссылку на норму закона привела.Цитата:
Сообщение от Алина К
