переплата по налогу более 3х лет

Вид для печати

18.05.2017, 04:36
королевишна

переплата по налогу более 3х лет

Висит переплата по налогу на прибыль организации более 3х лет. Уплатили авансовый платеж по налогу, но ушли в убыток на несколько лет. В прошлом году уменьшали налогооблагаемую базу в ноль по налогу на прибыль за счет убытков прошлых лет. С 2017 года уменьшить налогооблагаемую базу за счет убытков прошлых лет возможно не более чем на 50%. Вот и решили, что налоговая зачтет недоимку по налогу из старой переплаты. Но позвонила инспектор и сказала в разговоре (официально пока мы ничего не получили), что засчитывать они ничего не будут, т.к. срок 3 года прошел. И списать эту переплату они не могут без нашего заявления, т.к. не соблюдаются условия для списания переплаты (по мнению Минфина России и ФНС России, налоговая инспекция вправе это сделать, если одновременно выполняется ряд условий: инспекция уведомляла организацию об имеющейся переплате (уведомление мы не получали); организация не имеет недоимки по другим налогам и сборам; в течение трех лет со дня уплаты налога организация так и не подала заявление о зачете или о возврате; организация не ведет деятельность и не представляет отчетность, на основании которой переплату можно было бы зачесть в счет предстоящих платежей). Вот и возникает вопрос: почему налоговая не хочет зачесть часть переплаты в счет недоимки и/или в счет предстоящих платежей? Какова перспектива отбить в суде переплату (возврат денег или хотя бы оставить в зачет в счет предстоящих платежей?:o
18.05.2017, 11:46
Над.К

Цитата:

Сообщение от королевишна

почему налоговая не хочет зачесть часть переплаты в счет недоимки

Вам же налоговая объяснила, что истек срок 3 года. В суде нет перспектив.
Вы никогда не слышали про срок давности в 3 года что ли?
18.05.2017, 22:37
королевишна

Слышали, слышали)) но есть Письмо Минфина России от 22.04.2015 N 03-02-07/2/23112 <О зачете сумм излишне уплаченного налога в счет погашения недоимки> Могут быть варианты...:wow:
18.05.2017, 22:51
Над.К

ФНС отменила письмо, которым вот это письмо Минфина было разослано по инспекциям
24.05.2017, 10:42
ТатьянаC

Добрый день, а есть какая-то форма, чтобы узнать какой переплате уже более 3 лет, а какой еще можно пользоваться?
Просто не платить и ждать звонка инспектора? Но ведь совсем не каждый инспектор позвонит и скажет, что переплата закончилась, надо платить.. после каждой декларации не платить и ждать требования на уплату?
В прошлом году мне вообще сказали, что на это никто не смотрит, если в карточке - переплата, то не платите, никто и не считает эти 3 года.. Но кто-то ведь считает эту переплату?
24.05.2017, 11:07
Fraxine

Цитата:

Сообщение от ТатьянаC

Но кто-то ведь считает эту переплату?

программа в налоговой.
24.05.2017, 11:16
ТатьянаC

Если бы считала программа, то я думаю, не было бы проблемы для инспектора сказать сумму переплаты, которой можно пользоваться..
Когда я хотела узнать сумму, которую можно перенести на другой налог, мне сказали, пишите любую сумму, а мы тут двумя отделами будем считать, и зачтем сколько можно..
А в прошлом году, вообще сказали, что никто не считает эти 3 года, есть переплата - зачтется..
Но у меня проблема в том, что я не могу написать всю сумму к зачету на другой налог, т.к. хочу, чтобы и на этом налоге осталась действующая переплата, для зачета следующих начислений..
24.05.2017, 17:19
ТатьянаC

Над.К, подскажите пожалуйста. У меня такая каша в голове. Я не правильно понимаю что ли эту переплату более 3 лет.
Инспектор говорит, что переплату более 3 лет нельзя перекинуть на другой налог. Но! Учитывать ее можно сколько угодно, пока она отражена в карточке этого налога.. Т.е. у нас переплата с 2008г, даже не переплата, а уменьшение налога, и она говорит, что можно все еще не платить этот налог.. Что "зачесть" и "учесть" это разные вещи, и на "учесть" (в пределах одного КБК) не распространяются 3 года..
Что делать? Помогите разобраться пожалуйста.
24.05.2017, 18:10
doubtpoint

На сколько я понимаю 3 года, это срок исковой давности. Т.е. за эти деньги вы не сможете судиться.
Но при этом в налоговой (налоговом кодексе) нету упоминания о том, что налоговая забудет переплату.
Поэтому вы можете не платить этот налог, пока полностью не исчерпаете переплату. Особенно если регулярно будете запрашивать сверку(для доказательства).

Перенести на другой налог можете в пределах 3х лет(по дате платежки), хотя опять нету запрета и на больший срок, но и требовать вы не можете...

По поводу уменьшения, то с 1 января 2017 года исключается положение о 10-летнем сроке переноса убытка. Можете не платить пока полностью не вычтете убыток.
Переносить убыток нельзя на другой налог.

Цитата:

НК РФ Статья 283. Перенос убытков на будущее
1. Налогоплательщики, понесшие убыток (убытки), исчисленный в соответствии с настоящей главой, в предыдущем налоговом периоде или в предыдущих налоговых периодах, вправе уменьшить налоговую базу текущего отчетного (налогового) периода на всю сумму полученного ими убытка или на часть этой суммы (перенести убыток на будущее).
...
2.1. В отчетные (налоговые) периоды с 1 января 2017 года по 31 декабря 2020 года налоговая база по налогу за текущий отчетный (налоговый) период, исчисленная в соответствии со статьей 274 настоящего Кодекса (за исключением налоговой базы, к которой применяются налоговые ставки, установленные пунктами 1.2, 1.5, 1.5-1, 1.7, 1.8, 1.10 статьи 284 и пунктами 6 и 7 статьи 288.1 настоящего Кодекса), не может быть уменьшена на сумму убытков, полученных в предыдущих налоговых периодах, более чем на 50 процентов.
24.05.2017, 19:09
ТатьянаC

doubtpoint, Ваше понимание совпадает со словами инспектора, на которого я попала, но

Цитата:

Сообщение от королевишна

Но позвонила инспектор и сказала в разговоре (официально пока мы ничего не получили), что засчитывать они ничего не будут, т.к. срок 3 года прошел.

так где же правда?

Цитата:

Сообщение от doubtpoint

По поводу уменьшения, то с 1 января 2017 года исключается положение о 10-летнем сроке переноса убытка. Можете не платить пока полностью не вычтете убыток.
Переносить убыток нельзя на другой налог.

Если честно, у меня нет данных из-за чего было уменьшение налога в 2008г.. я убыток не переношу.
05.10.2018, 18:05
palcemvnebo

Коллеги,
ХОРОШИЕ НОВОСТИ!
Нашей компании удалось добиться того, чтобы Таможня вернула нам излишне-уплаченные платежи, после истечение 3-ех лет!!
Сообщите другим людям, по возможности, ибо все адвокаты и юристы в один голос твердили нам,что это невозможно, все суды вставали на сторону Таможни и деньги не возвращали, хотя всякая логика отсутствует!
Сначала нам отказали в возврате, сославшись на 3-ех летний срок давности (мы ушли из Московской областной таможни в 2014 году, а только в 2018 году, в ходе аудиторской проверки, выяснили, что на МОТ зависло около 1 млн рублей).
НО, покопавшись немного в законах, я нашла Письмо ФТС России от 29.04.2014 N 01-11/19775. На основании этого мы написали вот такое письмо (ОБРАЗЕЦ ниже) , и ,вы не поверите!! но Таможня нам вернула деньги на Единый лицевой счет.
ОБРАЗЕЦ (извините за топорность текста, я не юрист, но вернули же!)
1) Во время аудиторской проверки в 2018 году (за отчетный 2017 год) обнаружилось, что по данным отчета от Московской Областной Таможни за период с 27.02.2014 по 31.12.2016 сумма итоговой переплаты ввозных таможенных пошлин, уплаченных до подачи таможенных деклараций, которые не подлежат учету в составе прочих неналоговых доходов федерального бюджета и пресекательный срок для распоряжения указанными денежными средствами не установлен, (см Письмо ФТС России от 29.04.2014 N 01-11/19775) составляет ______ рублей
Ранее обнаружить неизрасходованный остаток ввозных таможенных пошлин, уплаченных до подачи таможенной декларации на счете в Московской Областной Таможне не удалось по уважительным причинам: в связи с не отражением конечного сальдо в присланном Акте-сверке от 22.03.2017 года (невозможно понять, есть ли какие-либо излишне-уплаченные средства); отсутствия своевременного уведомления ООО «___» Таможенным органом об излишне-уплаченных таможенных пошлин, согласно ч.5 статьи 121 и части 5 статьи 147 ФЗ от 27.11.2010 №311-ФЗ (в ред.от 05.04.2013) и, как следствие, уверенности ООО «___» в отсутствии излишне-уплаченных ввозных таможенных пошлин, уплаченных до подачи таможенной декларации (на 31.12.2016 год), переведенных на счет в Московской Областной Таможни до подачи таможенных деклараций. Данный неизрасходованный остаток денежных средств был обнаружен только в ходе аудиторской проверки в 2018 году, то есть днем обнаружения ситуации об излишне-перечисленных ввозных таможенных пошлин, уплаченных до подачи таможенных деклараций, просим считать 23 марта 2018 год (дата предоставления Аудиторского заключения за 2017 год).
2) Поскольку ООО «____» ведет и продолжает вести облагаемую таможенную платежами деятельность, и ООО «____» желает использовать неизрасходованный остаток денежных средств на счете в Московской Областной Таможне _____рублей , который образовался в виду излишне-переведенных ввозных таможенных пошлин, уплаченных до подачи таможенных деклараций, в счет дальнейших таможенных платежей при ввозе продукции на территорию Российской Федерации, во исполнении публично-правовой обязанности и в публичном интересе.
3) По запросу остатка на 30.05.2018 год, было обнаружено, что с лицевого счета Личного кабинета участника ВЭД ООО «___» в Московской Областной Таможне было списано ____ () рубль, и остаток на 30.05.2018 г. составил____ (___) рублей. Просим Вас объяснить, на каком основании были списаны средства с нашего счета в Московской Областной Таможне? Просим вернуть их обратно на лицевой счет Личного кабинета участника ВЭД ООО «____» в Московской Областной Таможне либо Единый Лицевой Счет ООО «___» в ФТС России.
На основании вышеизложенного, руководствуясь нормами действующего законодательства, ООО «____с» просит Московскую областную таможню перевести остаток неизрасходованных ввозных таможенных пошлин, которые были уплачены авансом, до подачи таможенных деклараций, и для которых пресекательный срок для распоряжения не установлен (на основании Письма ФТС России от 29.04.2014 N 01-11/19775 "О разъяснении положений таможенного законодательства Таможенного союза") на Единый Лицевой Счет ООО «____» в ФТС России, для дальнейшего использования данных денежных средств в счет оплаты таможенных пошлин при ввозе продукции и дальнейшей реализации данных товаров на территории Российской Федерации.
В случае отказа о перечислении излишне-уплаченных ввозных таможенных пошлин, уплаченные до подачи таможенных деклараций, нарушаются статья 2, статья 8, статья 18, статья 35, и вся глава 2 Конституции Российской Федерации, а также Положение Таможенного законодательства Таможенного союза - ПИСЬМО от 29 апреля 2014 г. N 01-11/19775.
При оставлении настоящей просьбы без удовлетворения, компания ООО «___» будет вынуждена обратиться с иском в Арбитражный суд о взыскании суммы с Московский областной Таможни, в размере ____рублей , на основании нарушения законодательства Российской Федерации, в том числе, ч.5 статьи 121 и части 5 статьи 147 ФЗ от 27.11.2010 №311-ФЗ (в ред.от 05.04.2013); Письма ФТС России от 29.04.2014 N 01-11/19775 "О разъяснении положений таможенного законодательства Таможенного союза"; а также, дополнительно, с Московской Областной Таможни будут взысканы суммы: государственная пошлина за рассмотрение дела в суде, судебные расходы на представителя/адвокатов и прочие документально подтверждённые издержки компании ООО «___» на ведение дела в суде. Предупреждаем Вас, что в этом случае сумма, которая будет взыскиваться в принудительном порядке, может в несколько раз превысить сумму неизрасходованного остатка денежных средств на счете в Московской Областной Таможне, имевшегося на 31.12.2016, и который образовался в виду излишне-переведенных ввозных таможенных пошлин, уплаченных до подачи таможенных деклараций, в счет дальнейших таможенных платежей при ввозе продукции на территорию Российской Федерации, во исполнении публично-правовой обязанности и в публичном интересе.

Так что, коллеги, боритесь! Это наша собственность и Таможня не имеет права их отбирать только потому, что деньги лежат на счету более 3ех лет, и с учетом того, что Таможня сама нарушает закон и не уведомляет в надлежащие сроки о существующей переплате. Она обязана это делать.

Всем удачи!