Вид для печати
Ситуация: клиент выбирает товар на сайте, жмёт кнопку "оплатить", оплачивает через сервис "Яндекс-Касса", после чего те переводят деньги на мой Р.С. за вычетом своей комиссии.
Должен ли я, как продавец, при получении денег пробить чек?
Логика говорит, что нет. А что скажете Вы?
Да что бы мы не сказали... Значение имеет только слово законодателя. А он считает, что таки ДА. И именно в момент совершения оплаты (списания со счета плательщика).Цитата:
Сообщение от ermiht
Читайте блог Яндекс.Кассы https://kassa.yandex.ru/blog/receiptЦитата:
Сообщение от ermiht
Все уже решено без учета Вашей логики.
Интересно, и как продавец может узнать о этом славном моменте?
Как быть, если "момент" пришелся на ночь?
ermiht, чуть ниже тема про данные кассы аж на 12 страницах. Из более менее нормального только:
1. Аренда кассы Атол.онлайн за 3000 в месяц+6100 ФН.
Да и Я.касса сделала только интеграцию с этой кассой. Все остальное посильно только при большом вложении средств и/или времени.
2. Переходить на оплату по квитации сбера/счету
3. Использовать услугу наложенного платежа у курьерских служб и почты России.
Для небольших магазинов прием платежей через Я.кассу и других агрегаторов с 1 июля 2017 фактически закрыт. Доля оплаты онлайн обычно не превышает 10% платежей.
Ну, почему закрыт. Могут на ночь и выходные убирать возможность оплаты на сайте. И открывать сайт для оплаты только в рабочие часы и спокойненько пробивать вручную, как только приходит сообщение о платеже (у яндекс.кассы такие сообщения приходят без задержек, вроде. Вот пэйпал может и задерживать сообщения - бывало с разницей в 7-8 часов приходило).Цитата:
Сообщение от y.ponomarev
В общем - бред сивой кобылы. Отошел в "номера по большому", а тут бац, смс - беги не вытирая :)
Взглянем на этот "театр абсурда", понаблюдаем. Увы, оттока ИП им было мало - придумали эти кассы.
Самое обидное, что кто левачил и продавал без чека, у тех и сейчас ничего не изменится.
PS в марте оплатил 2 новые кассы - не получил до сих пор, не хватает фискальных накопителей :(
В том то и дело, что есть множество магазинов, которые без ИП просто на карточку прнимают. Или через соцсети торгуют. И штрафы у них не такие, как у ИП без ККТ
Приветствую всех добрых людей :) Хотелось поинтересоваться об организации торговли через интернет применительно к моей ситуации. Яндекс-касса? Если это выход - почему нет? Являюсь индивидуальным предпринимателем, держу чайную лавку в Челябинске — небольшой отдельчик в торговом комплексе. Торгую в розницу, отчитываюсь по ЕНВД. Посмотрел в интернете — есть довольно много предложений чая на Яндекс-маркете например. Решил создать простенький сайт по продаже чая с возможностью онлайн-оплаты заказа. Но понесли меня дурака ноги сначала в свою родную налоговую на предмет проконсультироваться о том, как мне можно легально торговать через интернет. На что мне там радостно сообщили следующие вещи. Торговля через интернет под ЕНВД не попадает. И поэтому мне нужно будет отчитываться по НДС, либо ждать декабря и писать заявление на УСН. Также мне нужно будет использовать так называемую онлайн-кассу - тоесть купить ее саму и платить за ее обслуживание. Также меня предупредили, что выписки мои «как на ладошке» и если будут видны поступления денег на мой расчетный счет, иные кроме как с платежного терминала, стоящего в отделе - то в случае отсутствия у меня онлайн-кассы и отчетов по НДС меня оштрафуют и за несдачу отчетов и за не применение ККТ и заставят отчитаться по НДС, а в бумажном виде там отчетов нет и мне искать варианты как по электроке отчитаться нужно будет... Размеры штрафов за неприменение ККТ вообще ошарашили. Вобщем вышел я из налоговой в подавленом состоянии, такое ощущение, что ведро помоев на голову вылили. Поддержка микробизнеса в России во всей своей красе одним словом :((((((( Совершенно неподъемные для меня условия были озвучены да еще и скаким-то детским злорадством...
Может каким-то иным образом можно торговать в моем случае через инетнрет? Конкуренты же как-то торгуют через инетнрет и микробизнес в том числе торгует. Ну бог с ней с онлайн-оплатой с сайта и с прямым посуплением денег мне на расчетный счет. Обойдусь. Может быть некие договоры с сетями пунктов выдачи можно заключить? Или например принимать от клиентов прямые переводы на карту сберабнка частного лица (не принадлежащую ИП)? Или вариант от частного лица не вляющегося ИП отправлять посылки почтой РФ наложенным платежом, а деньги потом забирать в виде налички на почте... Или еще какие-то варианты... Буду очень рад полезным советам как можно исхитриться. Интерес не праздный — продажи в отделе не ахти, а аренду платить надо, семью кормить надо, поборы везде растут всевозможные. Легально и открыто тогровать через инетнрет микробизнесу налоговики фактически запрещают. А жить нужно как-то не в петлю же лезть. Очень прошу подсказать как поступить. Спасибо!
Все добрые люди здесь готовы спеть ту же самую песню.Цитата:
Сообщение от Дмитрий 856
Все сейчас так же огорошены происходящим.
По нелегальным способам здесь не консультируют, а легальные уже все обсуждены, например, вот в этой теме: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=584041
Я лично отправила запрос на сайте ФНС:
"1. Обязан ли предприниматель использовать ККТ при совершении розничной продажи физическому лицу по безналичному расчету (через банковский счет) посредством платежного поручения, сформированного в онлайн-банке клиента или в другой организации (например, через сервис "Квитанции" на сайте Яндекс.Деньги)?
Если обязанность существует, то в какой момент необходимо пробивать чек?
2. Обязан ли предприниматель использовать ККТ при совершении розничной продажи физическому лицу, если оплата произведена со счета платежной банковской карты покупателя на счет личной платежной банковской карты предпринимателя (с карты на карту)?
3. если при совершении розничной продажи оплата происходит посредством "Почты России" (наложенный платеж или предварительная оплата), возникает ли у предпринимателя обязанность использовать ККТ?"
Для себя вижу легальными пока только эти 3 варианта.
Пока жду ответа.
Да, здесь уже писали, что оплата платежкой - это точно безнал,
но сейчас такие оплаты тоже относятся к электронным средствам платежа, так что не удивлюсь, если практика склонится к тому, что и в этом случае пробивать по кассе надо.
А как Вам такой вариант? ИП на УСН6% заключает договор с ФГУП Почта России о то, что ИП будет отправлять частным лицам товары наложенным платежом посредством Почты. А Почта в свою очередь будет переводить деньги частных лиц за полученый товар на расчетный счет ИП - то в таком случае ИП не требуется онлайн-касса ?
Подобный договор Почта предлагает. С условиями подробно не знаком, пока больше интересует законность НЕиспользования онлайн-кассы при такой схеме. А также какой код ОКВЕД (ОКВЕД2) должен быть заявлен как вид деятельности у ИП при работе по такой схеме?
Отправляемые товары - пусть будут флешки и прочая компьютерная мелочевка (комплектующие).
И еще интересен момент, как при такой схеме работы осуществлять возврат денежных средств клиенту если товар его не устроил? Попыток вернуть чай на моей памяти еще не было, а вот в соседний отдельчик частенко возвращают флешки и прочую компьютерную деребедень, поэтому вопрос про возврат стал интересен.....
Дмитрий 856, можно не заключать договор. При отправке вписываете реквизиты своего расчетного счета в бланк наложенного платежа. НА сайте при формировании бланков тоже можно указывать. Еще и запоминаются параметры и можно штамповать сколько надо бланков.
Возврат осуществляется по заявлению покупателя на его расчетный счет.
Надо полагать, что торговля наложенным платежом без применения онлайн-кассы законна и при посредничестве транспортных-компаний, а не только Почты России. Верно ?
А если предприниматель частному лицу будет отправлять по электронной почте счета на оплату в банке в формате DOC или PDF, частное лицо будет такой счет оплачивать в отделении банка, а предприниматель в свою очередь будет отправлять груз почтой или транспортной компанией без услуги наложенного платежа. Тут тоже онлайн-касса не нужна ?
Возврат денег покупателю должен же быть отражен в выписках расчетного счета предпринимателя, чтобы ИФНС видела своими глазами, что да вот это вот возврат, чтобы потом когда предприниматель уменьшит уплачиваемую сумму налога было все предельно четко видно. Так ведь? А если у покупателя НЕТ расчетного счета на который можно было бы провести возврат тогда как?
Можете и без договора - отправили как физлицо (ведь ИП и есть физлицо) - получили наликом, чек вписали в КУДИР, включая проценты почты и спите спокойно.Цитата:
Сообщение от Дмитрий 856
1. Торговля обязана применять ККТ и Почта России выдает чек (онлайн или нет, но выдает) и курьерская компания выдает.Цитата:
Сообщение от Дмитрий 856
2. Пока при оплате платежным поручением использование ККТ не требуется. Но черт его знает, закон можно прочитать и так и так.
3. Возврат должен быть отражен в КУДИР и все. Каким способом вы сделали возврат не важно. Конечно, можно нарушить распоряжения банка России. Главное иметь письмо от клиента, подтверждающее возврат, но это уже ЗОПП - там кстати описаны некоторые нюансы возврата. Если у клиента нет расч. счета, карты, то можете отправить ему почтовым переводом. Все что сверху суммы возврата за ваш счет.
Хм, без полнейшей уверенности о необязательности онлайн-кассы как работать то наложенным платежом через Почту России ? Вот например, проведешь сотни три продаж по такой схеме при средней цене скажем по 1 тыс руб каждая. В торговле чаем оно примерно так и есть.
Каждая продажа будет отражена в выписках по счету. А потом спустя месяц, два, три окажется, что это все
нельзя было делать и что за каждую такую продажу штраф положен по 30 тысяч. И это все хозяйство в наглядной форме в удобном доступе у налоговиков, четко в выписках, даже доказывать ничего не нужно - бери и штрафуй.
300 продаж по тысяче рублей это выручка 300 тысяч, а штрафу если окажется что все это нельзя было получится
300 продаж по 30 тысяч штрафу = 9 миллионов рублей.... И отвертется шансов ноль окромя банкротства.
Какие у кого мысли относительно этого ?
Люди добрые.с ужасом читаю :"При осуществлении оплаты физическим лицом с использованием электронных средств платежа или посредством платежного поручения организация обязана применять ККТ с момента подтверждения исполнения распоряжения о переводе денежных средств платежа кредитной организацией (письмо Минфина РФ от 21.04.2017 № 03-01-15/24312)." Иными словами,если физ.лицо,не будучи в статусе ИП,оплачивает нам ,например,за своего родственника ,который ИП и который арендует у нас площадь под торговлю,по квитанции в Сбербанке на наш расч.счет,мы должны выбить ему чек?!Цитата:
Сообщение от y.ponomarev
Аренда вроде не попадает под применение ККТ.
Что делать теперь? Интегрировать клиент-банк и кассу?Цитата:
По вопросам технической реализации указанных расчетов целесообразно обратиться в ФНС России.
Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации и не препятствует руководствоваться нормами законодательства в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.
но мы ООО и помещение нежилое...Цитата:
Сообщение от y.ponomarev
А какие данные должен содержать в себе онлайн-чек? Помимо названия товара (услуги), реквизитов продавца и суммы чека, что еще должно передаваться в налоговую ?
Интересует насколько подробного слива инфы требует закон...
Может быть данные о производителе, номера ГТД или что-то еще.....
Производителя и ГТД не надо, но вся коммерческая тайна о продажах будет в руках посредников в виде ОФД. И, кстати, ею (обезличенной) разрешили торговать.Цитата:
Сообщение от Аноним
Но! Нет уверенности, что эту инфу не сольют конкурентам.
А если покупатель попросил отправить чек на почту или в Смс и отправка идет через ОФД, то затраты покупателя можно идентифицировать.
Понятно, тогда по такому моменту вопросец возник. Сейчас брошуру одну смотрю по поводу онлайн-касс, на семинаре дали ее. В ней интересно написано, что у организаций на УСН к 01.07.2017 касса обязана:
1. "Обеспечивать передачу данных через ОФД"
2. "Выдавать детализированный чек (наименование и количество товара)"
А дли ИП на УСН, ЕНВД, ЕСХН, Патент первый пункт обозначен датой 01.07.2017 а второй пункт обозначен датой 01.02.2021
Не совсем понятно по первому пункту, если до 01.02.2021 печатать детализированный чек ИП на УСН не должен, то должен ли он передавать детализированные данные через ОФД ? Или через ОФД достаточно будет просто передавать суммы пробитых чеков и все.
