про воду, чай и кофе

Помню давно еще на семинарах говорили, что орг-ция в праве учитывать расходы на кулер и воду только, если докажет (справкой СЭС), что водопроводная вода не пригодна для питья. Т.е офисная водичка только за счет чистой прибыли.
А вот у нас дизайнерская орг-ция. Директор купил по б/налу кофемашину за 20000, капсулы для нее на 15 000 и шоколад порционный на 10 000 и планирует такие затраты (кофе и шоколад) ежемесячно. Это всё для клиентов и естественно , он хочет,чтобы все это было учтено в расход. Ну а также вода,кулер, чай,сахар и т.п.
Можно ли это как-то учесть в расходы?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Помню давно еще на семинарах говорили, что орг-ция в праве учитывать расходы на кулер и воду только, если докажет (справкой СЭС), что водопроводная вода не пригодна для питья. Т.е офисная водичка только за счет чистой прибыли.
А вот у нас дизайнерская орг-ция. Директор купил по б/налу кофемашину за 20000, капсулы для нее на 15 000 и шоколад порционный на 10 000 и планирует такие затраты (кофе и шоколад) ежемесячно. Это всё для клиентов и естественно , он хочет,чтобы все это было учтено в расход. Ну а также вода,кулер, чай,сахар и т.п.
Можно ли это как-то учесть в расходы?

---

Вот, что я нашла по вашему вопросу.

Отвечает Майя Жмакина, эксперт:
«Расходы на организацию чая и кофе для клиентов рискованно учитывать в составе расходов при расчете налога на прибыль. Вы можете попробовать учесть их как представительские расходы, однако так как данные затраты производятся не в рамках конкретного мероприятия по встрече с клиентами (никакой организационной документации не оформляется), то возможны споры с контролирующими органами по поводу документального подтверждения и экономической обоснованности учета таких расходов в составе представительских. Так как организация питания клиентов в Вашем случае не персонифицирована, то начислять НДС со стоимости такого питания не нужно.
В бухгалтерском учете затраты на приобретение чая, кофе и пр. для клиентов относите к прочим расходам.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Помню давно еще на семинарах говорили, что орг-ция в праве учитывать расходы на кулер и воду только, если докажет (справкой СЭС), что водопроводная вода не пригодна для питья. Т.е офисная водичка только за счет чистой прибыли.
Можно ли это как-то учесть в расходы?

---

Документ предоставлен КонсультантПлюс


Вопрос: Об учете в целях налога на прибыль затрат на приобретение питьевой воды и кулеров.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 17 июля 2017 г. N 03-03-06/1/45286

Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел письмо и сообщает следующее.
В соответствии с положениями статьи 163 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - ТК РФ) работодатель обязан обеспечить нормальные условия для выполнения работниками норм выработки. К таким условиям, в частности, относятся условия труда, соответствующие требованиям охраны труда и безопасности производства.
Понятие условий труда установлено положениями статьи 209 ТК РФ. Так, под условиями труда следует понимать совокупность факторов производственной среды и трудового процесса, оказывающих влияние на работоспособность и здоровье работника.
Также в соответствии с положениями статьи 22 ТК РФ работодатель обязан, в частности, обеспечивать бытовые нужды работников, связанные с исполнением ими трудовых обязанностей.
Согласно статье 223 ТК РФ на работодателя возлагается обеспечение санитарно-бытового и лечебно-профилактического обслуживания работников организаций в соответствии с требованиями охраны труда.
Пунктом 18 Приказа Минздравсоцразвития России от 01.03.2012 N 181н установлено, что одним из мероприятий по улучшению условий и охраны труда и снижению уровней профессиональных рисков является приобретение и монтаж установок (автоматов) для обеспечения работников питьевой водой.
В соответствии с пунктом 1 статьи 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 НК РФ, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
На основании подпункта 7 пункта 1 статьи 264 НК РФ к прочим расходам, связанным с производством и (или) реализацией, относятся, в частности, расходы на обеспечение нормальных условий труда и мер по технике безопасности, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Учитывая изложенное, затраты организации на приобретение чистой питьевой воды, а также затраты на приобретение и установку кулеров могут быть включены в состав расходов, учитываемых при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль организаций, на основании статьи 264 НК РФ с учетом положений статьи 252 НК РФ.
Настоящее письмо не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативно-правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора Департамента
А.А.СМИРНОВ
17.07.2017

из типовой ситуации Консультанта

В налоговом учете затраты на покупку чая, кофе, сахара, других продуктов для работников в расходы не включайте (Письмо Минфина от 11.06.2015 N 03-07-11/33827).
НДФЛ, страховые взносы и НДС на стоимость продуктов не начисляйте. Входной НДС по продуктам к вычету не принимайте (Письма Минфина от 25.08.2016 N 03-07-11/49599, Минтруда от 24.05.2013 N 14-1-1061).
Проводки по учету продуктов

Д 10 - К 60 (71)
Приобретены чай, кофе, другие продукты (включая НДС)
Д 26 (44) - К 10
Стоимость продуктов учтена в расходах

Была у меня на эту тему года 3 назад статейка.
Нормативка была следующей.
письмо Минфина России от 06.03.2013 № 03-04-06/6715
письмо от 06.03.2015 № 03-07-11/12142

Цитата:

---

Сообщение от Server56

Нормативка была следующей.
письмо Минфина России от 06.03.2013 № 03-04-06/6715
письмо от 06.03.2015 № 03-07-11/12142

---

А с каких это пор письма Минфина стали нормативкой?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А с каких это пор письма Минфина стали нормативкой?

---

Как мы, бл..ин, любим цепляться к к словам. Ну не нормативка, а мнение Минфина, которым и будут на 99% руководствоваться налоговики на земле. А если сейчас пойдут размышлизмы на тему: надо руководствоваться законодательством и только им, то спрошу г-на Анонима, он сам хоть раз хоть одну декларацию сдал успешно, или так, диванный эксперт-тиаретик? Много таких на сайте обретается.

А если учитывать, что бытовые нужды сотров надо учитывать,согласно письму, взять в расходы микроволновку,чайник,холодильник мы можем, к примеру? Или питание сотрудников - это их проблемы?
Закупка этого добра у нас тоже планируется.)))

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

взять в расходы микроволновку,чайник,холодильник мы можем,

---

ПМСМ, можно, как обеспечение нормальных условий труда, режима рабочего времени, времени для отдыха и т. д.

Цитата:

---

Сообщение от Server56

Как мы, бл..ин, любим цепляться к к словам.

---

Считайте это профессиональной деформацией...

Цитата:

---

Ну не нормативка, а мнение Минфина, которым и будут на 99% руководствоваться налоговики на земле.

---

Не менее 86 процентов "налоговиков на земле" поддерживают нынешнего президента, но это же не обязывает 100% налогоплательщиков делать тоже самое? Также конфессиональные предпочтения налоговиков на земле ни к чему (пока) не обязывают налогоплательщиков. Почему же налогоплательщиков должны к чему-то обязывать внутриведомственные письма, которые они издают и читают?

Цитата:

---

А если сейчас пойдут размышлизмы на тему: надо руководствоваться законодательством и только им,

---

А у вас есть сомнения на этот счет?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Считайте это профессиональной деформацией...

---

Профессионального теоретика?

Цитата:

---

Сообщение от Server56

Профессионального теоретика?

---

Любому моему ответу вы не поверите. Зачем спрашиваете?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Любому моему ответу вы не поверите. Зачем спрашиваете?

---

чтобы дать вам возможность в ответ потыкать по клавишам.