Директору платим компенсацию за личный авто. Путевые нужны?

Добрый день.

Вопрос в теме. Много читала по данной теме.
Штат у нас менее 10 человек, водителя нет. УСН.
Директору написано Доп. соглашение к трудовому договору именно про оплату (компенсацию) его легкового автомобиля - 3000 руб. в месяц.
Каждый месяц выплачиваю ему 3000 руб., если не болел, не в отпуске. Путевых нет.
Поэтому встал вопрос - нужны ли они?
Вот, что пишут по этому поводу:

....."Что касается путевых листов, судьи ФАС ЦО в Постановлении от 25.05.2009 по делу N А62-5333/2008 дали более развернутый ответ. Форма 3 "Путевой лист легкового автомобиля", утвержденная Постановлением Госкомстата России от 28.11.1997 N 78 по согласованию с Минфином, Минэкономики, Минтрансом в составе комплекта унифицированных форм первичной учетной документации по учету работ в автомобильном транспорте, распространяется на юридических лиц всех форм собственности, осуществляющих деятельность по эксплуатации автотранспортных средств (грузовых, легковых, в том числе служебных автомобилей, специализированных и такси), и носит обязательный характер.
Согласно указаниям по применению и заполнению указанной формы она является первичным документом по учету работы легкового автотранспорта и основанием для начисления заработной платы водителю.
Анализируя требования вышеназванных нормативных документов, судьи пришли к выводу, что выписывать путевой лист работнику, использующему личный автотранспорт в служебных целях и не состоящему в должности водителя данной организации, организация не обязана, поскольку путевые листы применяются организациями в целях учета работы принадлежащего им автотранспорта и не предназначены для учета поездок работников на своих личных автомобилях, даже если эти поездки осуществляются в служебных целях.
В качестве документов, обосновывающих выплаты компенсаций работникам предприятия, судьи ФАС СКО признали приказы, в которых определена ежемесячная сумма выплат с указанием фамилии работника, его должности и размера оплаты труда, а также должностные инструкции работников, из содержания которых следует, что использование автомобиля осуществляется для выполнения работником своих должностных обязанностей (Постановление ФАС СКО от 18.06.2009 по делу N А53-14011/2008-С5-14).
Таким образом, на основании норм законодательства и анализа арбитражной практики, а также с учетом возможных налоговых рисков можно сформировать перечень документов, необходимых для обоснования выплачиваемой сотрудникам компенсации за использование автомобиля:
- трудовой договор с работником, в котором определено, что работнику выплачивается денежная компенсация за использование автомобиля, а также размер данной компенсации, и (или) приказ о назначении работнику компенсации за использование автомобиля;
- должностная инструкция работника с указанием на разъездной характер работы, подразумевающий использование автомобиля;
- документы, подтверждающие право собственности на автомобиль. Для получения компенсации работники представляют в бухгалтерию организации копию технического паспорта личного автомобиля, заверенную в установленном порядке....."

На основании всего вышеназванного - как вы считаете, нужно ли нашему директору оформлять путевые листы?

послушаю тоже

тоже послушаю)

раньше были выездные и ПФР, и ИФНС устраивала компенсация без путевых листов
и путевые листы всегда были для начисления и списания ГСМ, но последние года два -"революционные" , то что было вчера сегодня не правильно... отвечать иногда опасаюсь - правильно ли говорю

и в прессе во многих статьях появилось мнение, что для подтверждения разъездного характера работы директора очень нужно подтверждение)))) справка о справке... ну в банк, из банка и маршрут с другого города))))) и под копирку каждый день

и сразу вопрос, который всем уже наверное всем надоел, но так и не было резюме по нему, - штампы мед и слесаря по ремонту?))) директор же не водитель

Да, ерунда какая-то...

Читала совсем недавно, что не требуется медосмотр и техосмотр. Это всё на плечах работника. Типа, его машина... Мы ему компенсируем и всё.

Цитата:

---

Сообщение от tv06

штампы мед и слесаря по ремонту

---

водителя у организации нет. утрируя - вы берете в расходы билетики с ОТ? без путевых/мед и ТО транспорта.........
тут упрощенка правда, дело в принимании в расходы - нормируется.... полторы тыщи на машины которые сейчас.... Я как то делала, и в расходы принимала - но там организация была - дир каждую копейку считал.... Сейчас расход не оч актуален. Мне бы диру/он же учредитель безболезненно безналогово выплачивать еще плюсом к зпл. Пусть без расходов по УСНО, как думаете, какая сумма не покажется огромной? 5 тысяч?

Цитата:

---

Сообщение от Ташик777

вы берете в расходы билетики с ОТ?

---

не поняла с ОТ - это что?

не по теме конечно-
про штампы сама ругаюсь - дурь полная, но так часто стали поднимать этот вопрос в прессе - не передать словами

yakuka спасибо за ссылку на арбитраж, будет, что написать, если кто-нибудь будет против)))

Цитата:

---

Сообщение от tv06

не поняла с ОТ - это что?

не по теме конечно-
про штампы сама ругаюсь - дурь полная, но так часто стали поднимать этот вопрос в прессе - не передать словами

---

какие штампы?

это не по теме
изначально утверждаем, что путевой лист не нужен

но вы спросили про штампы врача и механика

2. Обязательные реквизиты и порядок заполнения путевых листов применяют юридические лица и индивидуальные предприниматели, эксплуатирующие легковые автомобили, грузовые автомобили, автобусы, троллейбусы и трамваи.

II. Обязательные реквизиты путевого листа

3. Путевой лист должен содержать следующие обязательные реквизиты:
1) наименование и номер путевого листа;
2) сведения о сроке действия путевого листа;
3) сведения о собственнике (владельце) транспортного средства;
4) сведения о транспортном средстве;
5) сведения о водителе.
4. Сведения о сроке действия путевого листа включают дату (число, месяц, год), в течение которой путевой лист может быть использован, а в случае если путевой лист оформляется более чем на один день - даты (число, месяц, год) начала и окончания срока, в течение которого путевой лист может быть использован.
5. Сведения о собственнике (владельце) транспортного средства включают:
1) для юридического лица - наименование, организационно-правовую форму, местонахождение, номер телефона;
2) для индивидуального предпринимателя - фамилию, имя, отчество, почтовый адрес, номер телефона.
6. Сведения о транспортном средстве включают:
1) тип транспортного средства (легковой автомобиль, грузовой автомобиль, автобус, троллейбус, трамвай) и модель транспортного средства, а в случае если грузовой автомобиль используется с автомобильным прицепом, автомобильным полуприцепом, кроме того - модель автомобильного прицепа, автомобильного полуприцепа;
2) государственный регистрационный знак легкового автомобиля, грузового автомобиля, грузового прицепа, грузового полуприцепа, автобуса, троллейбуса;
3) показания одометра (полные км пробега) при выезде транспортного средства из гаража (депо) и его заезде в гараж (депо);
4) дату (число, месяц, год) и время (часы, минуты) выезда транспортного средства с места постоянной стоянки транспортного средства и его заезда на указанную стоянку.
7. Сведения о водителе включают:
1) фамилию, имя, отчество водителя;
2) дату (число, месяц, год) и время (часы, минуты) проведения предрейсового и послерейсового медицинского осмотра водителя.

8. На путевом листе допускается размещение дополнительных реквизитов, учитывающих особенности осуществления деятельности, связанной с перевозкой грузов, пассажиров и багажа автомобильным транспортом или городским наземным электрическим транспортом.


но надеюсь, что это только для организаций, перевозящих грузы и пассажиров

Цитата:

---

Сообщение от tv06

штампы мед и слесаря по ремонту?))) директор же не водитель

---

1.не слесарь, а автомеханик "на выпуске парка".
2. таки - водитель. Поскольку к управлению а/м допускается на основании водительского удостоверения, а не записи в трудовой книжке.
Касательно "окончательного решения" вопроса по заполнению путевых листов - нет его и не будет.
Поскольку каждый ревизор имеет своё мнение относительно полноты реквизитов "подтверждающего документа".
Некоторые видят "автохозяйство" , где есть и должны быть врач, механик и т.д. А некоторые понимают, что никакого " автохозяйства" при отсутствии собственно авто нет и быть не может.
ИТОГО - ведите маршрутный лист. Когда и куда мотался "гена" по служебным делам. Ведь упоминавшиеся здесь билеты с ОТ и проездные карточки с такими листами вполне себе основание для признания...
ИМХО конечно.

согласна:yes:
не слесарь, а автомеханик "на выпуске парка".

Цитата:

---

Сообщение от Ташик777

безболезненно безналогово выплачивать еще плюсом к зпл. Пусть без расходов по УСНО, как думаете, какая сумма не покажется огромной? 5 тысяч?

---

а разве на превышение установленной нормы в НК не нужно взносы и ндфл начислять?

Цитата:

---

Сообщение от tv06

тоже послушаю)
для подтверждения разъездного характера работы директора очень нужно подтверждение)))) справка о справке... ну в банк, из банка и маршрут с другого города)))))

---

так ведь указание "маршрута", нет в обязательных реквизитах путевого листа

Цитата:

---

Сообщение от tv06

не поняла с ОТ - это что?

---

общественный транспорт

Цитата:

---

Сообщение от ттим

превышение установленной нормы в НК

---

установленная норма в НК - для расходов по прибыли - 1200-1500 для старинных машин типа ВАЗ, ЗИЛ, на таких вроде никто не ездит уже. Но, согласна, чревато доначислением дохода.....

Цитата:

---

Сообщение от Ташик777

типа ВАЗ, ЗИЛ, ..

---

это откуда?

Цитата:

---

Сообщение от ттим

это откуда?

---

не помню уже)) просто что то врезалось когда в прошлый раз мониторила. Добро не получила и отложила на задворки памяти до лучших времен. Сейчас опять посмотрела - да, там нормы по объему двигателя. 1200-1500 р/мес.
А вот по

Цитата:

---

Сообщение от ттим

а разве на превышение установленной нормы в НК не нужно взносы и ндфл начислять?

---

Цитата:

---

НДФЛ и страховые взносы с компенсации за использование личного автомобиля

Работник является собственником автомобиля

Согласно п. 3 ст. 217 НК РФ компенсация за использование личного автомобиля и суммы возмещения расходов, понесенных в результате такого использования, не облагаются НДФЛ и не отражаются в справке 2-НДФЛ. Причем указанные выплаты не облагаются НДФЛ целиком, без каких-либо ограничений. Нормы компенсации за использование личного транспорта установлены законодательством только для учета этих сумм при расчете налога на прибыль, для расчета НДФЛ нормы не применяются. Такую позицию поддерживает Минфин РФ: Письма от 27.08.2013 № 03-04-06/35076 и от 31.12.2010 № 03-04-06/6-327.

В соответствии с пп. «и» п. 2 ч. 1 ст. 9 Федерального Закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования», компенсация за использование личного транспорта в служебных целях и суммы возмещения расходов не облагаются страховыми взносами. При этом не облагаются взносами компенсации и возмещения в полной сумме, установленной соглашением между работодателем и работником (Письма Минздравсоцразвития России от 26.05.2010 № 1343-19, от 12.03.2010 № 550-19, ПФР от 29.09.2010 № 30-21/10260 (п. 2), ФСС РФ от 17.11.2011 N 14-03-11/08-13985).

---

послушаю

письма не староваты?

читала консультацию 2017 г. что не облагается налогами только при условии документального подтверждения производственной направленности и фактическое использования имущества в интересах работодателя

размер компенсации зависит от интенсивности использования

было уже утверждение Анонима - что любые компенсации не нормируются, не облагаются налогами и принимаются при расчете налога на прибыль

свежая подборка
Консультант

Как отразить в учете выплату компенсации за использование в служебных целях личного имущества работника?
В соответствии с трудовым договором организация ежемесячно выплачивает работнику компенсацию за использование его личного ноутбука в служебных целях. По соглашению сторон размер компенсации составляет 1 000 руб. Выплата компенсации производится на основании распоряжения руководителя в следующем месяце на банковский счет работника. Ноутбук используется для управленческих нужд организации.
Для целей налогообложения прибыли используется метод начисления.

Трудовые отношения
При использовании работником с согласия или ведома работодателя и в его интересах личного имущества работнику выплачивается компенсация за использование, износ (амортизацию) этого имущества, а также возмещаются расходы, связанные с использованием этого имущества. Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме (ст. 188 ТК РФ).
Налог на доходы физических лиц (НДФЛ)
Все виды установленных Трудовым кодексом РФ компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством РФ), связанных с исполнением работником трудовых обязанностей, не подлежат налогообложению НДФЛ (п. 3 ст. 217 НК РФ).
Заметим, что гл. 23 НК РФ не содержит норм (размеров) компенсаций при использовании личного имущества работника, используемого в служебных целях, и не содержит порядок их определения для целей налогообложения НДФЛ (освобождения от налогообложения). Следовательно, для целей применения п. 3 ст. 217 НК РФ следует руководствоваться положениями ТК РФ. Учитывая положения ст. 188 ТК РФ, не облагаются НДФЛ суммы компенсационных выплат, включая возмещение расходов в связи с использованием личного имущества работника в интересах работодателя при выполнении своих трудовых обязанностей в соответствии с соглашением сторон трудового договора. Данную точку зрения поддерживает Минфин России (см., например, Письмо от 26.09.2017 N 03-04-06/62152).
При этом, по мнению Минфина России, организация должна располагать документами, подтверждающими принадлежность используемого имущества работнику, фактическое использование имущества в интересах работодателя, а также расчетами компенсаций и документами, подтверждающими суммы произведенных расходов.Дополнительную информацию по данному вопросу см. в Энциклопедии спорных ситуаций по НДФЛ и страховым взносам.
Страховые взносы
Не подлежат обложению страховыми взносами все виды установленных законодательством РФ, законодательными актами субъектов РФ, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, предусмотренных законодательством РФ), связанных, в частности, с выполнением физическим лицом трудовых обязанностей (пп. 2 п. 1 ст. 422 НК РФ, пп. 2 п. 1 ст. 20.2 Федерального закона от 24.07.1998 N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний").
Сумма компенсации, выплачиваемая работнику организации за использование его личного имущества, не подлежит обложению страховыми взносами, если использование данного имущества связано с исполнением трудовых обязанностей (в служебных целях), в размере, определяемом соглашением между организацией и работником. Данный вывод следует, в частности, из Письма ФСС РФ от 17.11.2011 N 14-03-11/08-13985, Информации ФСС РФ "Страховые тарифы, взносы, резервы (вопрос-ответ)" <*>.
Размер компенсации должен соответствовать экономически обоснованным затратам, связанным с фактическим использованием упомянутого имущества для целей трудовой деятельности. Это значит, что организация должна располагать копиями документов, как подтверждающих право собственности работника на используемое имущество, так и подтверждающих расходы, понесенные им при использовании данного имущества в рабочих (служебных) целях (п. 10 Приложения к Информационному письму ФСС РФ от 14.03.2016 N 02-09-05/06-06-4615) <*>. Дополнительно по данному вопросу см. Практическое пособие по взносам на страхование от несчастных случаев на производстве и профзаболеваний.
Бухгалтерский учет
Затраты организации, связанные с использованием личного имущества работника в служебных целях, признаются расходами по обычным видам деятельности, в данном случае в качестве управленческих. Такие расходы признаются в том отчетном периоде, за который выплачивается компенсация, в сумме, подлежащей выплате работнику (п. п. 5, 6, 7, 16, 18 Положения по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н).
Бухгалтерские записи по отражению рассматриваемых операций производятся в порядке, предусмотренном Инструкцией по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденной Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н, и приведены ниже в таблице проводок.
Налог на прибыль организаций
В отношении компенсации, выплачиваемой за использование личного имущества работника (за исключением легковых автомобилей и мотоциклов) в служебных целях, отметим следующее. Глава 25 НК РФ не содержит прямых норм об учете (неучете) таких расходов. По нашему мнению, сумма компенсации может быть признана расходом на основании пп. 49 п. 1 ст. 264 НК РФ (как прочие расходы, связанные с производством и (или) реализацией). При этом, как разъясняет Минфин России, размер компенсации расходов работника за использование его личного имущества в служебных целях определяется соглашением между организацией и таким сотрудником и должен соответствовать положениям ст. 252 НК РФ в части экономической обоснованности затрат, связанных с фактическим использованием упомянутого имущества для целей трудовой деятельности (Письмо от 11.04.2013 N 03-04-06/11996). В данном случае исходим из того, что указанные требования выполняются.
Дополнительно по данному вопросу см. Энциклопедию спорных ситуаций по налогу на прибыль.
Момент признания в составе расходов для целей налогообложения прибыли компенсации, выплачиваемой работнику за использование его личного имущества (за исключением личных легковых автомобилей и мотоциклов) в служебных целях, гл. 25 НК РФ не определен. В общем порядке расходы для целей налогообложения прибыли признаются в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от оплаты (п. 1 ст. 272 НК РФ). В связи с этим указанная компенсация признается в составе расходов в периоде ее начисления (т.е. аналогично порядку признания расхода, применяемому в бухгалтерском учете).

Содержание операций
Дебет
Кредит
Сумма, руб.
Первичный документ
Отражены расходы по выплате компенсации работнику за использование в служебных целях имущества работника
26
(44)
73
1 000
Трудовой договор,
Распоряжение руководителя,
Бухгалтерская справка
Перечислена работнику сумма компенсации
73
51
1 000
Выписка банка по расчетному счету

--------------------------------
<*>_Приведенные разъяснения основаны на нормах Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" (далее - Закон N 212-ФЗ), который не действует с 01.01.2017. Поскольку перечни не облагаемых страховыми взносами выплат, предусмотренные Законом N 212-ФЗ и гл. 34 НК РФ, идентичны, считаем, что разъяснения применимы и в отношении взносов, начисляемых в соответствии с гл. 34 НК РФ.
Кроме того, заметим, что согласно разъяснениям Минтруда России, основанным на Законе N 212-ФЗ, компенсация, выплачиваемая работнику за использование его личного транспорта, не облагается страховыми взносами в размере, определяемом соглашением между организацией и работником (Письмо от 13.11.2015 N 17-3/В-542). Считаем, что эти разъяснения применимы и в отношении иного личного имущества работника. По мнению Минфина России, при исчислении и уплате страховых взносов в соответствии с гл. 34 НК РФ следует руководствоваться ранее данными разъяснениями Минтруда России по соответствующему вопросу (Письмо Минфина России от 16.11.2016 N 03-04-12/67082).

Цитата:

---

Сообщение от tv06

В отношении компенсации, выплачиваемой за использование личного имущества работника (за исключением легковых автомобилей и мотоциклов) в служебных целях, отметим следующее. Глава 25 НК РФ не содержит прямых норм об учете (неучете) таких расходов

---

ну, а про автомобили - содержит.. 1200-1500.
но тема то - про путевые. Они стало быть не нужны? или нужны для "обоснования расходов"?
А директору что в них писать? Если банк - онлайн, с поставщиками по электронке общаемся.. но в течении дня все же пару раз съездит по делам рабочим.

Сеогдняшняя рассылка от Консультанта

Цитата:

---

Компенсация за рабочие поездки на личном автомобиле не облагается взносами

Минфин сообщил, что взносы не нужно начислять на ту сумму компенсации за использование личного авто, которую организация и работник установили в соглашении.

В период действия утратившего силу Закона о страховых взносах, предусматривавшего аналогичное правило, такое же разъяснение давал Минтруд. ВС РФ разделял данный подход.
Документ: Письмо Минфина России от 23.10.2017 N 03-15-06/69146

---

Цитата:

---

Сообщение от Ташик777

но тема то - про путевые. Они стало быть не нужны? или нужны для "обоснования расходов"?

---

А как еще подтверждать, то он именно по производственным целям ездил? Одного соглашения между организацией и физ лицом будет мало.
Может быть какой-то маршрутный лист составить...

Цитата:

---

Сообщение от Ташик777

А директору что в них писать? Если банк - онлайн, с поставщиками по электронке общаемся.. но в течении дня все же пару раз съездит по делам рабочим.

---

Вот меня тоже всегда волнует этот вопрос. пока пишем в путевых по старому - "поездки по городу"

нашла в Консультанте по этой теме

Путевой лист и его реквизиты

Обязательные реквизиты и порядок заполнения путевых листов утверждены Приказом Минтранса РФ от 18.09.2008 N 152. Согласно данному документу путевой лист применяют юридические лица и ИП, эксплуатирующие легковые, грузовые автомобили, автобусы, троллейбусы и трамваи. Однако до сих пор нет единого мнения, должны ли использовать этот документ только транспортные организации, занимающиеся перевозкой пассажиров или грузов, либо им должны руководствоваться все организации, эксплуатирующие тот или иной вид транспорта. Существует арбитражная практика в поддержку каждой из названных позиций, поэтому во избежание претензий со стороны контролирующих органов рекомендуем организации независимо от вида деятельности выполнять требования к обязательным реквизитам путевого листа, форма которого утверждается к применению руководителем компании.
В силу п. 3 Порядка заполнения путевых листов документ должен содержать пять обязательных реквизитов:
- наименование и номер;
- сведения о сроке действия;
- сведения о собственнике (владельце) транспортного средства;
- сведения о транспортном средстве (в том числе информация о техосмотрах);
- сведения о водителе (в частности, информация о медицинских осмотрах - п. 7 Порядка).

Отметка в путевом листе о дате и времени проведения
Предрейсового и послерейсового медицинского осмотра водителя (п. 16 Порядка)
Предрейсового контроля технического состояния ТС (п. 16.1 Порядка)
Проставляется медицинским работником, проводившим соответствующий осмотр, и заверяется его штампом и подписью с указанием Ф.И.О.
Проставляется контролером технического состояния автотранспортных средств или контролером технического состояния городского наземного электрического транспорта, проводившим соответствующий контроль, и заверяется его подписью с указанием Ф.И.О.

Таким образом, из документа Минтранса следует, что в путевом листе в качестве обязательных реквизитов должны присутствовать отметки о прохождении водителем медосмотра, ТС - техосмотра.

Подробнее об осмотрах

Отметки о медицинских и технических осмотрах проставляются в путевых листах не просто для соблюдения формальных требований к заполнению документа, а для соблюдения законодательства о безопасности дорожного движения.
Так, в силу п. 1 ст. 20 Закона N 196-ФЗ <1> проведение медицинских осмотров водителей и технических осмотров ТС является мерой, направленной на обеспечение безопасности дорожного движения юридическими лицами и ИП при осуществлении ими деятельности, связанной с эксплуатацией ТС. Причем эти осмотры обязаны проводить юридические лица и ИП, осуществляющие перевозки автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом (см. п. 4 ст. 20 Закона N 196-ФЗ).

ну вот, а про маршрут опять ничего нет)

Цитата:

---

Сообщение от Ташик777

Письмо Минфина России от 23.10.2017 N 03-15-06/69146

---

немного в сторону от путевых, но про компенсацию л/а
взносами не облагаем компенсацию прописанную в ДС с работником, даже если свыше установленных норм 1200-1500р, но это же письмо нам предписывает эти суммы показывать в РСВ, и суммы суточных 700р
а я не показываю
они даже не считаются и не заполняются, т.к не входят с ситему оплату труда, т.е вручную делать?

про путевые (даты конечно староваты уже)
"Раз компания платит сотруднику компенсацию за служебные поездки на личном автомобиле, то путевые листы все же нужно оформлять. Такие рекомендации указаны в письме Минфина России от 13 апреля 2007 г. № 14-05-07/6 «О компенсации за использование личных легковых автомобилей для служебных поездок». Да и в арбитражной практике есть аналогичные выводы (см., например, постановление ФАС Северо-Западного округа от 17 февраля 2006 г. № А66-7112/2005). Судьи указывали, что основанием для компенсационных выплат являются:
— приказ руководителя предприятия;
— документы, подтверждающие наличие у работника личного автомобиля;
— путевые листы с отметками о служебных поездках.
...Однако оформлять путевые листы по унифицированной форме должны только автотранспортные организации. Это подтверждено, в частности, в письме Минфина России от 7 апреля 2006 г. № 03-03-04/1/327. При этом остальные организации могут разработать свой путевой лист или применять другой документ. Аналогичные выводы делают и судьи (см., например, постановления ФАС Московского округа от 19 марта 2007 г. № КА-А40/1804-07, ФАС Поволжского округа от 24 октября 2006 г. № А12-8443/06-С61)."
вот ещё про путевые собственной формы, но здесь для обоснованности расходов на ГСМ, а у нас речь про компенсацию без ГСМ:
"Из документа:
Постановление ФАС Московского округа от 20 июля 2010 г. № КА-А40/7436-10
<...> суды исходили из того, что налоговым органом не представлено доказательств, что данные расходы являются необоснованными, а отсутствие в путевых листах данных о маршруте следования автомобиля не может являться основанием для отказа в подтверждении произведенных расходов.
Кроме того, форма № 3 «Путевой лист легкового автомобиля», утвержденная Постановлением Госкомстата России от 28.11.1997 г. № 78 <...> носит обязательный характер только для автотранспортных организаций. <...>
Налоговики пытались доказать, что если в путевых листах не указан маршрут следования автомобиля, то такой документ не может подтверждать расходы на приобретение ГСМ.
Обосновывая произведенные расходы, фирма представила первичные документы на получение топлива от поставщиков, их отчеты об объемах произведенных заправок автомобилей, платежные поручения, нормы расхода топлива, утвержденные приказом руководителя. Кроме того, путевые листы с указанием всех обязательных реквизитов, подтверждающие ежедневный пробег автомобиля, с информацией о получении и расходовании топлива, ежемесячные акты на списание топлива, оформленные должным образом.
Выводы суда были следующими: налоговым органом не доказано, что расходы на ГСМ являются необоснованными, а отсутствие в путевых листах данных о маршруте следования автомобиля не может являться основанием для отказа в подтверждении произведенных расходов.
Как видим, организации имеют полное право включать затраты на бензин в состав налоговых расходов на основании документов, подтверждающих факт приобретения бензина, и самостоятельно разработанной формы путевого листа, в которой отсутствует маршрут следования. При этом путевой лист можно оформлять на любой срок — от одного дня до одного месяца (п. 10 Обязательных реквизитов и порядка заполнения путевых листов, утв. приказом Минтранса России от 18.09.2008 № 152)."

я так понимаю, в случае с компенсацией путевой лист (даже собственноутвержденный)-лишний аргумент для принятия в расходы
у меня компенсация в пределах нормы 1200, есть только приказ и дс с работниками

Цитата:

---

Сообщение от Ташик777

Компенсация за рабочие поездки на личном автомобиле не облагается взносами

Минфин сообщил, что взносы не нужно начислять на ту сумму компенсации за использование личного авто, которую организация и работник установили в соглашении.

---

это конечно так
но при подтверждении

а что считать подтверждением
журнал учета поездок?

Цитата:

---

Сообщение от varip

они даже не считаются и не заполняются, т.к не входят с ситему оплату труда

---

да, компенсация личного а/м оплатой труда не является, но тем не менее она предусмотрена ТК РФ и относится к суммам, не облагаемым страх.взносами в соответствии с пп.2 п.1 ст.422 НК РФ - надо показывать

Цитата:

---

Сообщение от varip

суммы суточных 700р

---

аналогичный подход

Но в основном в отчетность попадают начисления сч.70, а компенсация за а/м - сч.73, суточные - сч.71. Вот что будет, если налоговики вдруг увидят, что необлагаемые суммы не отражены в Расчете? Какие санкции смогут применить, если база не занижена, взносы - тоже, следовательно, бюджет не пострадал? Да никакие.
Но компенсацию л/а я в Расчете показываю, т.к. она все-таки проходит через зарплату, пусть и не с 70-го счета, а суточные - нет, т.к. они вообще з/п никаким боком не касаются.

Добрый день!
ЕНВД, хотим выплачивать гендиру компенсацию за использование авто.

1. Путевые не делали, есть огромный авансовый отчет на сумму более 2млн, все эти покупки делал (и будет делать) гендир, разъезжая на своем авто. Можно ли и далее использовать это как подтверждение использования авто в служебных целях? в Доп соглашении к ТД напишем, что закупка и доставка материалов и тп осуществляется гендиром. По возможности будем собирать чеки на ГСМ. Этого может хватить?

2. Размер компенсации...наша задача - сделать максимальную сумму. В среднем стоимость аренды по городу 2тр/час. Даже если посчитать, что гендир использует авто 1час в день, то сумма получается около 44тр./месяц. Учитывая это, можно выплачивать 30тр/мес? У нас ЕНВД, расход не важен, а вот по поводу взносов и ндфл - они не платятся со всей суммы, верно?

Спасибо!