, т.е. одну из комнат? (Брат озадачил вчера сим вопросом.) Моё мнеине, что можно только в том случае, если разделен лицевой счет. Но я абсолютный чайник в жилищном праве и вполне могу какого-нибудь слона пропустить... :yes: :(
Вид для печати
, т.е. одну из комнат? (Брат озадачил вчера сим вопросом.) Моё мнеине, что можно только в том случае, если разделен лицевой счет. Но я абсолютный чайник в жилищном праве и вполне могу какого-нибудь слона пропустить... :yes: :(
Именно так.Цитата:
Сообщение от Елена М
А разве можно сейчас, по новому ЖК, делить лицевой счет?
Делится, прежде всего имущество, лицевой счет это бумага, которая об этом говоритЦитата:
Сообщение от Елена М
а как юридически правильно выделить долю в квартире? Если нет разногласий, то нужно идти к нотариусу: вот, мы, такие-то и такие-то, решили разделить нашу совместную собственность и определить следующие доли в кв-ре каждому из нас: ... ?Цитата:
Делится, прежде всего имущество
Для начала придется оформить собственность, совместную долевую, до этого делить нечего. Дальше нотариус составит договор при наличии документов: правоустанавливающих, БТИ и т.д.
Цитата:
Сообщение от amd
Влролс первоначальный был про приватизацию.
А ты начинаешь про собственность соместную долевую :):):)
Виноват, перепутал. Там был вопрос про наледство (квартира) Я чего-то решил, что сообщение оттуда былоЦитата:
Влролс первоначальный был про приватизацию
Приватизировать можно то жилье, где человек проживает по договору социального найма. Все будет зависеть от того коммунальная это квартира или нет.
в неприватизированной квартире прописаны внучка(субквартирант) и бабушка,можноли внучки частично приватизировать квартиру
нужно менять договор соц. найма
заключать два разных
по-моему, только через суд это можно сделать
а после этого можно приватизировать то, что будете занимать по своему договору найма
Если квартира не коммунальная - 1 лицевой счет-1 квартиросъемщик, приватизировать можно только всю квартиру с согласия всех совместно проживающих (прописанных) совершеннолетних членов семьи.
Если квартира коммунальная - несколько лицевых счетов-несколько квартиросъемщиков, то указанные выше правила приватизации применяются к каждому квартиросъемщику. Л/с можно делить по договоренности, при отсутствии оной - через суд ессно.
Суды сейчас не делят лицевые счеты,т.к. это не предусмотрено законодательством. Приватизировать можно только на всех зарегистрированных в квартире на момент приватизации,независимо от того кто из них квартиросъемщик,а кто член семьи.
По поводу раздела лицевых счетов. Согласен отчасти. А именно с тем, что в ЖК такой нормы "впрямую" нет. Однако, исходя из того, что разрешено то, что не запрещено, а также из нижеприведенных комментариев и здравого смысла с невозможностью раздела не согласен.
Во-первых, конституционные положения, в частности п. 1 ст. 15, ст. ст. 17, 18, 40, п. 2 ст. 55 Конституции, закрепляют недопустимость поворота к худшему, неотчуждаемость прав и свобод человека и гражданина, в том числе права на жилище. Отмена же действовавшего более 20 лет положения, предоставлявшего пользователям жилых помещений возможность регулировать спорные отношения посредством изменения договора найма путем раздела лицевых счетов, умалила свободу граждан в реализации права пользования жилищем по договору социального найма, создала угрозу конституционно значимым ценностям, согласно которым права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими, определяющими смысл, содержание и применение законов (ст. 18 Конституции РФ).
Во-вторых, Гражданским кодексом РФ допускается возможность изменения договора найма в судебном порядке по требованию одной из сторон при существенном нарушении договора другой стороной, а также в иных случаях, предусмотренных ГК РФ, другими законами или договором (п. п. 1, 2 ст. 459 ГК РФ). В силу ст. 451 ГК РФ изменить договор возможно, когда существенно изменились обстоятельства, из которых исходили стороны при его заключении (п. 1). При этом изменение договора допускается по решению суда в исключительных случаях, когда расторжение договора противоречит общественным интересам либо повлечет для сторон ущерб, значительно превышающий затраты, необходимые для исполнения договора на измененных судом условиях (п. 4). Возможность применения таких положений вытекает из п. 3 ст. 672 ГК РФ, который предусматривает субсидиарный порядок применения норм гражданского законодательства к договору социального найма.
В-третьих, согласно ст. 10 ЖК РФ жилищные права и обязанности возникают не только из оснований, прямо предусмотренных Жилищным кодексом, но также из действий участников жилищных отношений, которые хотя и не предусмотрены нормативными правовыми актами, регулирующими жилищные отношения, но в силу общих начал и смысла жилищного законодательства порождают их. Дело в том, что конфликтные отношения в семье, вызываемые различными причинами, в том числе низкими доходами членов семьи, желанием отомстить бывшим членам семьи за несложившуюся семейную жизнь, могут отразиться на выполнении обязательств по оплате и содержанию жилища, что приводит к необходимости раздела лицевых счетов. Данные обстоятельства могут быть признаны судом существенными, ибо длительные неплатежи, систематическое нарушение прав и законных интересов соседей могут лечь в основу расторжения договора с выселением проживающих в порядке, предусмотренном ст. 90, ст. 91 ЖК РФ, что повлечет за собой более серьезные последствия для обеих сторон, чем изменение договора социального найма.
Если будет установлено, что наниматель, члены его семьи, бывший член семьи в течение длительного времени фактически пользуются жильем раздельно, их разногласия по вопросам проживания, оплаты и содержания жилья порождают споры, сложились конфликтные взаимоотношения и никто из них не имеет других жилых помещений, а также отсутствует реальная возможность приобрести право пользования иным жилищем, то основания для изменения договора социального найма жилого помещения, на наш взгляд, очевидны.
В-четвертых, в силу ст. 11 ЖК РФ изменение жилищного правоотношения является одним из способов защиты жилищных прав. И поскольку в законе нет прямого запрета на изменение договора, то такое изменение договора социального найма допустимо и может быть урегулировано приведенными нормами Конституции РФ, Гражданского и Жилищного кодексов РФ.
В-пятых, ст. 7 Жилищного кодекса предусматривает при невозможности использования аналогии закона определять права участников жилищных отношений исходя из общих начал и смысла жилищного законодательства, к которым относится необходимость обеспечения органами государственной власти и местного самоуправления условий для беспрепятственного осуществления гражданами права на жилище (п. 1 ст. 1 ЖК РФ). К сожалению, такого рода нормы обычно остаются не замеченными теми, кто применяет закон.
А вот это не совсем верноЦитата:
Сообщение от Аноним
ЗАКОН
О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 2. Граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде, включая жилищный фонд, находящийся в хозяйственном ведении предприятий или оперативном управлении учреждений (ведомственный фонд), на условиях социального найма, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Жилые помещения передаются в общую собственность либо в собственность одного из совместно проживающих лиц, в том числе несовершеннолетних.
Безусловно,если бабушка добровольно откажется:-) что касается дележа лицевых счетов: мне не удалось это сделать в районном суде Москвы и Мосгорсуд оставил решение в силе, да и практика (в Москве) по этому вопросу однозначна - лицевые счета не делят. Думаю,что это связано еще и с тем,что впоследствии придется повторно ликвидировать образовавшуюся коммуналку, а на это никаких государственных средств не хватитЦитата:
Сообщение от Прохор
