Оплата праздничных часов при сменной работе.

Здравствуйте, я работаю по графику сменности, бывает что работа выпадает на праздничные дни. В январе этого года я работал на новогодние праздники, всего 36 часов. На днях нам выдали расчетные листки, и я, и мои коллеге были очень удивлены, тем что праздничные часы не оплачены в двойном размере, до этого все 6 лет которые я работаю, они оплачивались строго в двойном размере, даже в декабре 2017 года была оплата в двойном размере, мы думали что это ошибка, однако в бухгалтерии нам сказали что никакой ошибки нет, ссылаясь на какой-то "приказ", вышедший с нового года, оплата праздничных теперь производится исходя не из часовой ставки за конкретный месяц, а по другой - меньшей, ставке, происхождение которой мы так и не поняли. Скажите пожалуйста, изменилось ли что либо в отношении оплаты праздничных дней с нового года? Или может есть какие-то ньюансы при оплате праздничных именно для сменных рабочих? Не ли здесь нарушений со стороны работодателя?

крепите здесь свой рл

Цитата:

---

Сообщение от irbis85

оплата праздничных теперь производится исходя не из часовой ставки за конкретный месяц, а по другой - меньшей, ставке, происхождение которой мы так и не поняли.

---

У Вас оклад? Если так, что его пересчитывают в часовую тарифную ставку для оплаты праздничных, при этом методики пересчета могут быть разными. М.б. в вашей организации сменили методику расчета и теперь применяют не месячную (136 час), а среднемесячную (~164 часа) норму времени для расчета, что и приводит в январе к меньшему размеру праздничных. И это вполне нормально, больше того, Минтруд ещё в 1999 году рекомендовал применять именно среднемесячную, но какую именно применять, решает сама организация. При окладе по двойной ставке сверх оклада должны быть оплачены часы работы сверх месячной нормы времени января, часы работы в пределах месячной нормы оплачиваются по одинарной ставке сверх оклада.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

У Вас оклад? Если так, что его пересчитывают в часовую тарифную ставку для оплаты праздничных, при этом методики пересчета могут быть разными. М.б. в вашей организации сменили методику расчета и теперь применяют не месячную (136 час), а среднемесячную (~164 часа) норму времени для расчета, что и приводит в январе к меньшему размеру праздничных. И это вполне нормально, больше того, Минтруд ещё в 1999 году рекомендовал применять именно среднемесячную, но какую именно применять, решает сама организация. При окладе по двойной ставке сверх оклада должны быть оплачены часы работы сверх месячной нормы времени января, часы работы в пределах месячной нормы оплачиваются по одинарной ставке сверх оклада.

---

да..у меня оклад...раньше брали мой оклад делили его на норму часов в месяце и получали "цену за один час", в каждом месяце он мог различаться...и если у меня выпадали праздничные часы, то это число умножали на количество этих часов, получая доплату праздничных часов. Получалось всё в рамках ТК. Сейчас же получается, что простые непраздничные дни оплачиваются по одной ставке, а именно праздничные оплачиваются по другой. Разве это не противоречит ТК? Ведь там четко сказанно, что праздничные оплачиваются не менее чем в двойном размере..причем для сменной работы никаких исключений там нет. Если я неправ, подскажите согласно какому документу работодатель может производить оплату праздничных по-другому. Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Генук

крепите здесь свой рл

---

сделаю скан, как попаду на работу

Цитата:

---

Сообщение от irbis85

Сейчас же получается, что простые непраздничные дни оплачиваются по одной ставке, а именно праздничные оплачиваются по другой

---

irbis85, проблема в том, что ТК РФ устанавливает производить оплату праздничных дней за каждый час или день работы, а оклад платится за месяц целиком и праздничные дни туда не входят. Они оплачиваются отдельно. Но нет официального документа, определяющего как рассчитать оплату часа работы при окладе (который фиксирован за месяц). Вам, может быть, платят в двойном размере, только часовая ставка не так рассчитана, как было раньше. Напишите Ваш оклад и сколько часов всего отработали в январе (вместе с праздничными).

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

irbis85, Напишите Ваш оклад и сколько часов всего отработали в январе (вместе с праздничными).

---

Жаль расчетные листки я храню на работе, а в данный момент я в отгулах, при первой же возможности выложу. А пока попробую описать без РЛ.

Оклад 26993р

В январе норма часов 136 ч, отработанно мной 156 ч, из которых 36ч праздничные

26993/136=198 р/час - норма за 1 час работы в данном месяце

198*156ч=30888р - это выплата оклад+переработка (вопросов нет)

по логике если праздничный час оплачивается не менее чем в двойном размере, то опять же берем 198*36=7128р - это как бы вторая часть доплаты к праздничным часам, первая часть которых уже включена и оплачена с окладом. Так было вплоть до декабря 2017г.

Но здесь почему-то берется не 198р/ч, а меньшее число - 168р/ч (если не ошибаюсь), соответсвенно вот эта вторая часть доплаты составляет 168*36=6048.

Вот происхождение этой другой меньшей цифры для нас не понятна и насколько это законно? Почему вдруг руководство решило изменить порядок расчета для нас тоже загадка, ну видимо с целью экономии.

irbis85, рассчитываться зарплата должна немного не так.
1. Оклад платится за отработанное время в рабочее время работника, в которое праздничные дни не входят. Т.к. у вас суммированный учёт (при сменной работе обязателен), Ваше рабочее время в январе 120 часов (156-36) и за него платится полный оклад 26993 руб.
2. Для оплаты праздничных, определяем ЧТС. Если принят метод пересчёта из месячной нормы времени, ЧТС будет 26993/136=198,48, если из среднемесячной, то 26993/(1970/12)= 164,42.
3. Праздничные часы, отработанные в пределах месячной нормы времени, оплачиваются в одинарном размере сверх оклада, это 16 часов и за них или 3175,65 или 2630,74. Эти часы не будут исключаться при подсчете сверхурочных (переработки) по окончании учетного периода.
4. Праздничные часы, отработанные за пределами месячной нормы времени, оплачиваются в одинарном размере сверх оклада, это 20 часов и за них или 7939,12 или 6576,74. В подсчёте сверхурочных эти часы не участвуют. По желанию работника вместо двойной оплаты может быть взят отгул и оплата будет одинарная. В месяце отгула оклад из-за него не уменьшается.

1, 3 и 4 сложите сами, будет 38107,76 или 36200,58.
Почему изменили метод подсчёта, спросите в организации.

Теперь более-менее становится всё на свои места. Хотя вопросы всё же возникло:
1) В РЛ в графе "отработанно часов" стоит 156 , никак не 120;
2) Почему именно для оплаты праздничных берется среднемесячная ЧТС? Простые часы и ночные часы расчитываются исходя из месяной нормы, а вот праздничные из среднемесячной. Разве не должно быть всё однообразно? Выходит работодатель может "играться" тарифными ставками в угоду своих интересов? И разве в таких случаях не обязан ли он был нас об этом уведомить?

Я понимаю, что возможно уже немного поднадоел, но больно сильно нас эта сиуация возмутила. Получается "втихаря" там чего-то решили, и вроде как ничего здесь такого нет.

Большое спасибо, за то что откликнулись и нашли время всё объяснить!
В общем я так понял "бодаться" бесполезно...Единоственное, что мы можем это посмотреть в "положении о заработной плате" по всему объединению какой метод расчета ЧТС у нас принят, если будет среднемесячный по всему объединению, то вопросов нет, ну а если это только в нашем филиале додумались, то будем идти дальше

Цитата:

---

Сообщение от irbis85

1) В РЛ в графе "отработанно часов" стоит 156 , никак не 120;

---

В отработанное время в РЛ, видимо, входят все часы, в т.ч. и отработанные в праздничные дни.

Цитата:

---

Сообщение от irbis85

2) Почему именно для оплаты праздничных берется среднемесячная ЧТС? Простые часы и ночные часы рассчитываются исходя из месячной нормы, а вот праздничные из среднемесячной. Разве не должно быть всё однообразно

---

Должен применяться единый метод расчета ЧТС, принятый в организации. Уведомить об изменении методики обязаны.
Подавайте жалобу в комиссию по трудовым спорам, а если её нет, можете обратиться с жалобой к трудинспекутору или в прокуратуру на нарушение трудовых прав, уведомив руководство.

Еще раз большое спасибо!

продолжу тему...
нашел в Колдоговоре положение о заработной плате, вот, что касается праздничных:
"7.6. Оплата труда в выходные или нерабочие праздничные дни. Работа
в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в двойном
размере:
работникам, труд которых оплачивается по дневным и часовым
тарифным ставкам, - в размере двойной дневной или часовой тарифной
ставки;
работникам, получающим должностной оклад – в размере одинарной
дневной или часовой ставки сверх должностного оклада, если работа в
выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах
месячной нормы рабочего времени, и в размере двойной дневной или
часовой ставки (должностного оклада) сверх оклада, если работа
производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий
праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом
случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в
одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит."

Сказано что оплачивается по часовой ставке, но по какой именно, месячной или среднемесячной не сказано, то есть ничего определенного

irbis85, если учётный период год для подсчёта переработки, т.е. сверхурочные рассчитываются в декабре, то среднемесячный расчёт праздничных нормален.

выкладываю РЛ, за декабрь 2017г с "нормальными" праздничными и январь 2018 с заниженными праздничнымиВложение 60913