Уволить сотрудника (запись в трудовой)

Вид для печати

12.02.2018, 12:08
Дядя Вась

Уволить сотрудника (запись в трудовой)

Спустя 20 лет, пришел сотрудник у которого в трудовой отсутствует запись об увольнении. Просит сделать запись т.к. пенсионный не принимает документы.

Ситуация такая.
Запись о том что работник принят на работу есть 1997 г.
О том, что уволен нету.
Подняли книгу приказов, приказа об увольнении нету.
Ведомости начисления зарплаты только до 1998 г.
Ни старых работников (которые могут разъяснить ситуацию), ни печатей старых нету.
Говорит что работал до 2003 г. У него имеется на руках трудовой договор за 2003 г. заключенный на год.

Как правильно уволить данного сотрудника? помогите пожалуйста разобраться
12.02.2018, 13:13
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от Дядя Вась

Подняли книгу приказов, приказа об увольнении нету.
Ведомости начисления зарплаты только до 1998 г.

кроме ведомостей начисления и приказов есть еще различные кадровые и зарплатные документы - личные карточки, табеля, приказы на отпуск и т.д.
Можно еще попробовать поднять отчетность по НДФЛ, в каком месяце прекратились выплаты.

Цитата:

Сообщение от Дядя Вась

Говорит что работал до 2003 г.

в ПФР начали сдавать сведения тоже вроде бы года с 1998. И персональные сведения подавали уже с 2000 года.

Но вообще, конечно, если в кадровых и зарплатных документах бардак, сложно что-то посоветовать ...
12.02.2018, 13:48
Горожанка Нск

Посмотрите по приказам, кто работал в 2003 году в бухгалтерии, или отделе кадров, или в этом отделе, возможно, можно найти тех сотрудников, кто сможет прояснить, как было дело. Кто в трудовом договоре подпись ставил от имени предприятия... Да уж, ситуация... Или позвонить в ПФ и спросить, что делать, чтобы их устроило.
12.02.2018, 14:13
Дядя Вась

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

кроме ведомостей начисления и приказов есть еще различные кадровые и зарплатные документы - личные карточки, табеля, приказы на отпуск и т.д.
Можно еще попробовать поднять отчетность по НДФЛ, в каком месяце прекратились выплаты.

в ПФР начали сдавать сведения тоже вроде бы года с 1998. И персональные сведения подавали уже с 2000 года.

Но вообще, конечно, если в кадровых и зарплатных документах бардак, сложно что-то посоветовать ...

Больше никаких документов нету. Насчет НДФЛ вероятность очень мала, т.к. в ведомостях 1999 года, его уже нет.

Тот кто расписывался в трудовом договоре ныне покойный. Коллектив был не большой, найти кого то проблематично. Тот кого нашли подтвердил что работал, но ничего не знает о документах.. ПФР говорит что их эти года не интересуют, ПФР интересует печать в трудовой об увольнении, хоть сегодняшней датой.
12.02.2018, 14:39
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от Дядя Вась

ПФР интересует печать в трудовой об увольнении, хоть сегодняшней датой.

ага, а потом до сегодняшней даты за несданные отчеты наштрафуют.
А что, он нигде больше с тех пор не работал? Куда печать-то ставить - место есть в труд. книжке?
12.02.2018, 14:46
Дядя Вась

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

ага, а потом до сегодняшней даты за несданные отчеты наштрафуют.
А что, он нигде больше с тех пор не работал? Куда печать-то ставить - место есть в труд. книжке?

Вот и я об этом, проблемы никому не нужны, но помочь человеку надо бы. Нет нигде после не работал, в трудовой место есть.
12.02.2018, 18:36
kiry

Я бы ориентировалась на его СЗИ-6. Должны данные сходиться-если например данные вы ему напишите про 2003 г., а организация сведения не подвала-это ему не прибавит ни стажа, ни денег, а у вас м.б. проблемы.
На вас лежит ответственность, что выдали ТК без записи и печати, поэтому думаю надо "раздобыть" старую печать. Или поставить новую со справкой сотруднику, объясняющей почему название организации, в которую был принят сотрудник не совпадает с вашей.
12.02.2018, 20:27
Дядя Вась

Цитата:

Сообщение от kiry

Я бы ориентировалась на его СЗИ-6. Должны данные сходиться-если например данные вы ему напишите про 2003 г., а организация сведения не подвала-это ему не прибавит ни стажа, ни денег, а у вас м.б. проблемы.
На вас лежит ответственность, что выдали ТК без записи и печати, поэтому думаю надо "раздобыть" старую печать. Или поставить новую со справкой сотруднику, объясняющей почему название организации, в которую был принят сотрудник не совпадает с вашей.

Даже если данные СЗИ-6 будут сходиться. Сделать запись в трудовой 2003 годом нет возможности. т.к.
Ни Старого руководителя, ни кадрового работника, ни печати нет. Подделывать подписи, и приказы которых не было?

Что если сделать приказ сегодняшней датой, с оговоркой что уволен с 2003 года. в связи с тем то, тем то???

Тогда какой датой будет запись в трудовой?
12.02.2018, 20:56
Лёнка

Дядя Вась, для начала пусть сотрудник запросит в ПФР данные по лицевому счету, посмотрите. что в них про вашу организацию
12.02.2018, 21:27
Дядя Вась

Выяснилось следующее..

Работник работал в штате до конца 1998 г. с 1999 г. был выведен за штат. (потому и в ведомостях за 1999 г. отсутствует). С работником был заключен трудовой договор. Работал водителем автобуса. Каждый месяц должен был платить 1500 руб. на счет организации в банк. А организация обязалась перечислять ему зарплату 500 руб. ежемесячно. Ежегодно с ним заключался договор. с 2004 года договор не возобновлялся.

Если работник за штатом, то записи в трудовой не обязательны??? ( на сколько помню производятся по желанию работника)
Значит должен быть приказ об увольнении или вывода за штат в 1998 г.
12.02.2018, 21:40
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от Дядя Вась

Если работник за штатом, то записи в трудовой не обязательны???

в российском трудовом законодательстве такого понятия нет. Это внешнее совместительство, что ли?

Цитата:

Сообщение от Дядя Вась

С работником был заключен трудовой договор.

значит, ему д.б. официально начисляться и выплачиваться зарплата. Вид трудового договора не имеет значения.

Цитата:

Сообщение от Дядя Вась

Значит должен быть приказ об увольнении

да.
13.02.2018, 11:54
kiry

Цитата:

Сообщение от Дядя Вась

с 1999 г. был выведен за штат. (потому и в ведомостях за 1999 г. отсутствует). С работником был заключен трудовой договор.

это как?

Цитата:

Сообщение от Дядя Вась

Каждый месяц должен был платить 1500 руб. на счет организации в банк. А организация обязалась перечислять ему зарплату 500 руб. ежемесячно.

А это как? За что он платил?

Цитата:

Сообщение от Дядя Вась

Если работник за штатом, то записи в трудовой не обязательны???

А что вы понимаете под работой "за штатом"? если внешний совместитель-должны быть основания и все равно он штатник. Если только ДГПХ,... но водитель автобуса-как такое м.б.?
13.02.2018, 12:06
kiry

Цитата:

Сообщение от Дядя Вась

Что если сделать приказ сегодняшней датой, с оговоркой что уволен с 2003 года. в связи с тем то, тем то???

В связи с чем? В связи с тем, что забыли уволить? с тем, что

Цитата:

Сообщение от Дядя Вась

Ни Старого руководителя, ни кадрового работника, ни печати нет.

? Почему отдали ТК без записи?
Тогда в ТК например 31.12.1998 ????(на эту дату ориентируются в ПФР при подсчете стажа)-Уволен по...., кстати на каком основании вы тоже не знаете-Приказ №....от 13.02.2018
13.02.2018, 12:16
kiry

Рискну предположить, что в 90-е годы в миру существовала работа т.с. не по ТК, а по ТД, т.е. без всяких отчислений и отчетов в фонды и записей в ТК, но это и тогда было противозаконно!!! Сегодня вам придется за это отвечать, т.е. новому руководителю.
14.02.2018, 20:53
Аноним

не запугивайте автора. никакой ответственности за "не сдачу " не будет. все сроки давно профуканы.
автор, дайте ему справку, что мол с такого-то по такое-то был сотрудником на такой-то должности. а 2003 год работал по трудовому договору.