ИП справку о резидентсве можно получать не ранее июля 2018

Вид для печати

14.02.2018, 00:43
credovero

ИП справку о резидентсве можно получать не ранее июля 2018

ДД!

ИП заключило с иностранным контрагентом договор на оказание информационных услуг в РФ с ежемесячной оплатой таковых. Иностранный контрагент запрашивает сертификат резидентства, чтобы не платить 20% налог, который иначе будет удержан и ИП недополучит 20%.

46 налоговая, которая ЦОД, заявила сегодня, что благодаря Приказ ФНС России от 07.11.2017 N ММВ-7-17/837@ ИП приравняли в вопросах резидентства к физлицам, и такую справку за 2018 ИП может теперь получить не раньше июля 2018 (т.е. надо полгода 2018 подождать, потом подать загран на проверку).

Кто сталкивался?
Есть ли пути обхода?
Не хочется лишаться 20% :abuse:

Спасибо!
14.02.2018, 01:13
Над.К

credovero, ну вообще-то ИП и есть физлицо. И резидентство у них всегда как и у прочих физлиц подтверждалось.
Я не нашла в приказе ничего про июль 2018 года
15.02.2018, 00:45
credovero

Спасибо за ответ!
Сотрудники разных контор, занимающихся содействием подобного рода процедурам, говорят, что раньше ИП как и организации могли получить такую справку.
В приказе нет ничего про июль, однако, видимо там есть ссылка на то, как определяется резидентство. Для физлиц - это пребывание более 183 дней в году. Видимо, по каким-то другим нормативам для физлиц подтвердить резидентство на 2018 год (например) можно только по прошествии 6 месяцев 2018 года.

Подскажите, пожалуйста, как искать правду в таком случае?

Спасибо!
15.02.2018, 02:15
Над.К

Цитата:

Сообщение от credovero

Для физлиц - это пребывание более 183 дней в году.

ИП вне всяких сомнений физлицо. Как был раньше, так и сейчас есть.
Вы сами упомянули Приказ ФНС России от 07.11.2017 N ММВ-7-17/837@ "Об утверждении формы заявления о представлении документа, подтверждающего статус налогового резидента Российской Федерации, формы документа, подтверждающего статус налогового резидента Российской Федерации, порядка и формата его представления в электронной форме или на бумажном носителе".
Согласно нему, Вы подаете заявление, его обязаны рассмотреть в течение 40 дней. Про июль там тоже ничего не сказано. Может не надо обращаться в левые конторы, а самому подать заявление?
15.02.2018, 16:38
credovero

Так и было сделано - поездка в налоговую на Походном (ЦОД), где по внутреннему телефону проинформировали - приходите в июле. Тем не менее, было подано заявление через интернет (что предусмотрено упомянутым выше Приказом). Голос в телефоне налоговой об этом заявлении сказал, что "Вы просто через 40 дней получите в ответ информационное письмо с тем же результатом - приходите в июле".
Как можно в таком случае побороться с налоговой, обжаловать? Каков алгоритм?
Спасибо!
15.02.2018, 19:40
Над.К

Цитата:

Сообщение от credovero

Как можно в таком случае побороться с налоговой, обжаловать?

Жалобу в ФНС напишите. Правда, увы, пока не на что писать. Потому как на телефонный разговор не напишешь ((
Кстати, а какая система налогообложения у ИП?
15.02.2018, 19:57
credovero

УСН 6% без сотрудников.
Может подскажете, на что можно жалобу писать (надо какой-то отказ письменный просить)?
И потом жалобу в ФНС - куда именно?
А потом?
Спасибо!

P.S. Думаю, тут дело в процедуре определения резидентства физлиц.
15.02.2018, 20:46
Над.К

credovero, подождите, я правильно понимаю, что речь идет об избежании двойного налогообложения и о соглашении с каким-то государством? Эти соглашения не касаются налога по УСН.
21.02.2018, 11:24
credovero

Да, вы правильно понимаете. Контрагенту требуется справка, что ИП - резидент России (а не страны контрагента), чтобы избежать двойного налообложения, т.е. контрагент при наличии такого документа, не будет платить у себя в стране 20% налог (и не будет удерживать эту сумму из платежей в пользу ИП), а ИП в России заплатит местный налог (6% в данному случае).
21.02.2018, 12:08
Над.К

credovero, соглашения об избежании двойного налогообложения не касаются налога по УСН. Хотя может в стране контрагента и не узнают, что у вашего ИП именно УСН))
21.02.2018, 23:40
credovero

Над.К, а тут обратная ситуация. Хочется убрать 20% налог, который платит иностранный контрагент в иностранном государстве. Задачи убрать 6% УСН налог нет. 20>6 ))

Может подскажете, на что можно жалобу писать (надо какой-то отказ письменный просить)?
И потом жалобу в ФНС - куда именно?
А потом?
Спасибо!
21.02.2018, 23:49
Над.К

credovero, Вам дадут справку о том, что Вы налоговый резидет по НДФЛ, причем именно как физлицу. Это поможет иностранному контрагенту?
22.02.2018, 23:50
credovero

Над.К, Спасибо очередной раз! Сложно сказать. Если уж придираться (что возможно), то может быть и не поможет и я получу на 20% меньше.
А если перейти на ОСНО (ИП без сотрудников), то буду попадать под соглашения об избежании двойного налогообложения?
22.02.2018, 23:55
Над.К

Так Вы при этом получите кучу головных болей с НДС и авансовыми платежами по НДФЛ ))
25.02.2018, 22:16
credovero

Спасибо!
Неужто плакали мои 20% :sorry:
27.02.2018, 19:53
credovero

Кстати, нет ли может быть формы, как выглядит справка о налоговом резидентстве для физлиц? Спс!
05.03.2018, 18:26
Кипинг

А справка за предыдущий год контрагента не устроит? А в июле предоставите ему новую за 2018 год.
12.03.2018, 13:29
credovero

Кипинг, спасибо! Нет, хотят за 2018.
16.03.2018, 11:35
Александра Б

Добрый день. У меня похожая ситуация, и тоже ищу пути решения. Скажите, а как Вам удалось подать электронное заявление на 2018 год? Мне программа его не предлагает, если ввести вручную - стирает. Только если от лица организации подавать, тогда 2018 год сразу появляется, но мне как и Вам нужно получить справку для ИП
17.03.2018, 13:49
fionik@mail.ru

Подаем в суд 12,04,2018

Цитата:

Сообщение от credovero

Спасибо!
Неужто плакали мои 20% :sorry:

Мы подаем в Арбитражный суд г. Москвы , который состоится 12 апреля 2018. Подходите к суду
17.03.2018, 14:21
fionik@mail.ru

НАМ ОТКАЗАЛ ФНС И МИНФИН. ПОДАЛИ В АРБИТРАЖНЫЙ СУД. ЕСТЬ ПРЕЦЕДЕНТ. ДЕЛО ВЫИГРАЛИ

Цитата:

Сообщение от credovero

Над.К, а тут обратная ситуация. Хочется убрать 20% налог, который платит иностранный контрагент в иностранном государстве. Задачи убрать 6% УСН налог нет. 20>6 ))

Может подскажете, на что можно жалобу писать (надо какой-то отказ письменный просить)?
И потом жалобу в ФНС - куда именно?
А потом?
Спасибо!

Только Арбитражный Суд. И быстрее. Чтобы как можно больше прецедентов. Нам отказал и ФНС и Минфин. Но есть прецедент по выигранному делу. Поддержите нас. У нас суд 12,04,2018. Потом отпишем
10.04.2018, 15:21
Ira8181

Цитата:

Сообщение от fionik@mail.ru

Только Арбитражный Суд. И быстрее. Чтобы как можно больше прецедентов. Нам отказал и ФНС и Минфин. Но есть прецедент по выигранному делу. Поддержите нас. У нас суд 12,04,2018. Потом отпишем

Подскажите, пожалуйста, номер выигранного дела (прецендент) и номер дела, которое будет рассматриваться 12.04.18.
Очень интересует еще вот такой вопрос: Вы оспариваете выдачу справки о резидентстве только в июле или, в принципе, то, что ИП приравняли к физлицам в вопросах резидентства? ИП на УСН 6% оказываем услуги транспортной экспедиции в т.ч. иностранным контрагентам. Благополучно платим здесь (в РФ) налоги, есть нанятые работники. Но даже в июле ИП не получит справку о резидентстве, т.к. сам ИП (гражданин РФ) не живет в России 183 дня и реально не является налоговым резидентом РФ. Получается замкнутый круг? Для УСН нет ограничения в применении резидентами или нерезидентами, УСН заменяет налог на прибыль, ндфл. Т.е. ИП-нерезидент (если смотреть по новому порядку) абсолютно законно платит в РФ 6% налог УСН. Но избежать двойного налогообложения не удастся, т.к. заказчик-иностранец удержит налог (т.к. мы не предоставим справку), а мы здесь зачесть его нигде не сможем, т.к. такой процедуры для УСН еще не "придумано". Возможно, я неправильно вижу ситуацию?