Ответственность за получение наличных на хоз.нужды

Вид для печати

09.06.2018, 12:33
ivanov_ok

Ответственность за получение наличных на хоз.нужды

Здравствуйте

Прошу помочь советом в данной ситуации.

У меня и моего друга ООО.
У каждого - доля по 50% (по 5 000 руб в уставном капитале).
Друг - Генеральный директор.
Я до недавнего времени работал в ООО на должности обычного специалиста.

За период, пока я числился сотрудником, я успел подписать два расходных кассовых ордера - на получение наличных на хоз.нужды.
Первый из них я подписал в декабре 2016 года на сумму 400 000 руб.
Второй я подписал в декабре 2017 на сумму 800 000 руб (при этом, возврат 400 000 руб не оформлялся - у меня нет на руках приходного ордера).
Фактически, эти деньги я не получал. Подписал, т.к. доверял своему другу и не хотел идти на конфликт.

Но, конфликт все же случился - в апреле 2018.
Каждый в итоге начал работать отдельно - каждый открыл ИП.

ООО до сих пор действует. Я оттуда уволился месяц назад, но пока еще остаюсь участником ООО.
Далее что-то нужно решать с ООО - ликвидировать или кому-то продавать свою долю.

Я меня вопрос. Может ли ООО потребовать с меня, как с бывшего сотрудника возвратить 1 200 000 руб ?
Что будет, если я откажусь возвращать? Могут ли за это привлечь меня к уголовной ответственности ?

Буду признателен за помощь
09.06.2018, 13:38
intermen

Цитата:

Сообщение от ivanov_ok

Может ли ООО потребовать с меня, как с бывшего сотрудника возвратить 1 200 000 руб ?

Да, может.

Цитата:

Сообщение от ivanov_ok

Что будет, если я откажусь возвращать? Могут ли за это привлечь меня к уголовной ответственности ?

Теоретически, если ваш друг пойдет ногами в полицию и напишет заявление, то могут. Если вас посадят, скажем за Мошенничество, то толку от этого будет мало, денег тогда с вас очень долго не возьмешь. А это я думаю вашу приятелю не выгодно.

Скорее всего вас ожидает арбитражный процесс. Суд вас может обязать вернуть деньги и начислит проценты. За подотчётные суммы нужно отчитываться в определенный период. Если денег нет, то будет арест вашего имущества, признания банкротом и т.п.

Тут вам нужно решать вопрос между собой. Если будет совсем все плохо, и с вас начнут требовать деньги, то может стоит первым пойти в полицию?
09.06.2018, 13:50
OLGALG

Цитата:

Сообщение от ivanov_ok

Может ли ООО потребовать с меня, как с бывшего сотрудника возвратить 1 200 000 руб ?

Может

Цитата:

Сообщение от ivanov_ok

Что будет, если я откажусь возвращать?

ООО обратится в суд - там покажет расходные ордера Вами подписанные - и с Вас эту задолженность будут взыскивать по исполнительному производству через судебных приставов.
09.06.2018, 14:06
ivanov_ok

Спасибо за ответы.

он может сразу пойти в полицию или в суд?
или сначала должен официально обратиться ко мне, например заказным письмом?
09.06.2018, 14:17
intermen

В полицию можно и сразу.

В суд - нужно показать, что он пытался решить проблему во внесудебном порядке, поэтому будет какое-то уведомление сначала
09.06.2018, 14:34
OLGALG

Цитата:

Сообщение от intermen

В полицию можно и сразу.

Ну что Вы человека пугаете - он никакого правонарушения не совершал - у нас что все кредиторы бегаю в полицию с жалобами - должник долг не отдает ( Сразу вспоминается "Причем тут милиция если куры дохнут").
С заявление о чем пойдут в полицию ?
09.06.2018, 16:12
sdef48

Цитата:

Сообщение от OLGALG

С заявление о чем пойдут в полицию ?

Статья 158. Кража
Статья 160. Присвоение или растрата
Статья 165. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием
09.06.2018, 16:16
sdef48

Цитата:

Сообщение от ivanov_ok

За период, пока я числился сотрудником, я успел подписать два расходных кассовых ордера -

за период пока вы числились сотрудником, вы взяли в подотчет весьма крупную сумму денег, за которую не отчитались. Стало быть присвоили себе вам вверенное. Доказ-ва у вашего друга имеются на руках. И попробуйте, докажите теперь, что это не так. Вы о чем думали, когда оттуда "увольнялись" ? А теперь, что делать будете ?
09.06.2018, 18:13
ivanov_ok

Дело в том, что сотрудникам платилась серая зп, поэтому наличка оформлялась таким образом...

Последние 800 000 руб оформлялись мне спустя год после 400 000 руб. А по правилам, он мог выдать мне очередную сумму только после отчета за предыдущую. Хотя, это не серьезное нарушение с его стороны...

У него на руках тоже числятся деньги, примерно столько же. Хотя он мог и "сдавать обратно", а потом снова брать.
Кроме этого, он выводил на свой р/с деньги со счета ООО около 1 500 000, якобы за оказание услуг.

Я готов продать часть имущества, чтобы вернуть полностью всю сумму, хотя какие то чеки я приносил, в т.ч. после командировок. Но на руках у меня нет ни одного документа.
09.06.2018, 18:25
ivanov_ok

А может мне молча взять и перечислить со своего счета на счет ООО всю сумму, как "возврат неизрасходоаанных средств"?

Я ведь там пока еще соучредитель.

Или подождать?

Мне главное не довести до уголовного дела.
09.06.2018, 18:45
ivanov_ok

Еще забыл сказать, что есть двое свидетелей - бывших сотрудника ООО, которые видели, что я подписывал эти расходники, не получив при этом деньги.
10.06.2018, 08:50
OLGALG

Цитата:

Сообщение от sdef48

Статья 158. Кража
Статья 160. Присвоение или растрата
Статья 165. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием

Т.е сотрудники беря в кассе предприятия по расходным ордерам деньги под отчет - совершают все эти преступления
автор - сотрудник - расходные ордера на него оформлялись - но на них должны быть визы генерального ( это как раз второй участник) и кассира.
Вообще логика поражает - украл из кассы и оставил роспись на расходном ордере.
10.06.2018, 08:57
OLGALG

ivanov_ok, не торопитесь пока - вернуть всегда успеете - при том количеством нарушений в учете ( серая зарплата и вывод денег) - второй участник - генеральный директор как раз под УК попасть может - за уклонение от уплаты налогов.
Либо Вы что-то недоговаривае - но пока за невозврат долгов - выданных ранее подотчетных средств уголовные дела не заводили.
10.06.2018, 09:45
Старый ворчун

Цитата:

Сообщение от OLGALG

ivanov_ok, не торопитесь пока - вернуть всегда успеете - при том количеством нарушений в учете ( серая зарплата и вывод денег) - второй участник - генеральный директор как раз под УК попасть может - за уклонение от уплаты налогов.
Либо Вы что-то недоговаривае - но пока за невозврат долгов - выданных ранее подотчетных средств уголовные дела не заводили.

+
11.06.2018, 10:23

Вам лучше договориться между собой, разборки при помощи органов всегда заканчиваются в пользу органов, неважно кто это будет, налоговая, полиция и так далее...
11.06.2018, 10:24

А вообще мне непонятно, зачем такие огромные суммы снимать в подотчет, есть же займ, например.
11.06.2018, 11:24
Январь

Цитата:

Сообщение от Красный Мак

зачем такие огромные суммы снимать в подотчет, есть же займ, например

Чем же заем лучше? Еще и материальную выгоду заемщику считать?
11.06.2018, 17:51

Цитата:

Сообщение от Январь

Еще и материальную выгоду заемщику считать?

Поставить больше ставку и написать гашение в конце срока, займ можно дольше держать и пролонгировать. Не люблю я подотчет после того в одной конторе болталось у дира там 12 миллионов.
11.06.2018, 18:13
Старый ворчун

Цитата:

Сообщение от Красный Мак

Вам лучше договориться между собой, разборки при помощи органов всегда заканчиваются в пользу органов, неважно кто это будет, налоговая, полиция и так далее...

+
26.06.2018, 09:27
vaLeka

Цитата:

Сообщение от ivanov_ok

У меня и моего друга ООО.

бывшего друга...
Приказ или подписанную служебку на выдачу денег на хоз.нужды на имя директора, конечно никто не составлял, я думаю. Но ордер то дир подписывал, и есть свидетели о том, что в действительности деньги не выдавались (если подтвердят, не побоятся лезть в ваш конфликт). Здесь только договариваться, так как особо крупный размер, но и у директора рыльце в пушку. Да и опять же вопрос к директору, почему при непогашенной сумме задолженности подотчетного лица была снова выдача, еще и в два раза больше.