Как составить должностную инструкцию, если у работника есть непостоянные обязанности?

Вид для печати

08.10.2018, 17:13
gb-ma

Как составить должностную инструкцию, если у работника есть непостоянные обязанности?

Добрый день. Возник вопрос в составлении должностной инструкции продавца-консультанта. У ИП есть еще сотрудник с должностью кассир. В его обязанности входят расчеты с покупателями на кассе и ведение кассовой книги, ПКО, РКО. Но в его отсуствие это будет делать продавец-консультант. И мне надо правильно указать это в должностной инструкции. Если просто включить эти обязанности в инструкцию, то получается он обязан их выполнять всегда. А мне надо указать, что только в отсутствие другого работника "кассира".
08.10.2018, 17:45
Бумашкина

А если оформить внутреннее совмещение на время отсутствия кассира? А должностная будет на кассира.
09.10.2018, 09:26
Аноним

Цитата:

Сообщение от gb-ma

Но в его отсуствие это будет делать продавец-консультант.

Это следует делать через официальную передачу кассы и остатков денег в ней, т.е. логично приказом/распоряжением работодателя. Оно и будет основанием временного возложения обязанностей.
09.10.2018, 10:33
gb-ma

Цитата:

Сообщение от Аноним

Это следует делать через официальную передачу кассы и остатков денег в ней, т.е. логично приказом/распоряжением работодателя. Оно и будет основанием временного возложения обязанностей.

Это не разовое возложение, а на постоянной основе 2 дня в неделю ( в дни отсутствия основного кассира). Постоянно делать этот приказ о возложении?
09.10.2018, 10:38
OLGALG

gb-ma, Вы хоть понимаете - что кассир это человек материально ответственный за денежные средства - без официальной передачи остатков по кассе - Вы потом своих денег не досчитаетесь и никто не будут виноват т.к. - нет ответственного. Кассир Вам просто заявит что недостача денег не по его - потому что Вы к кассе допускали посторонних.
09.10.2018, 14:42
Аноним

Цитата:

Сообщение от gb-ma

на постоянной основе 2 дня в неделю ( в дни отсутствия основного кассира)

значит, у вас два кассира, работающие по сменному графику
09.10.2018, 14:47
gb-ma

Цитата:

Сообщение от OLGALG

gb-ma, Вы хоть понимаете - что кассир это человек материально ответственный за денежные средства - без официальной передачи остатков по кассе - Вы потом своих денег не досчитаетесь и никто не будут виноват т.к. - нет ответственного. Кассир Вам просто заявит что недостача денег не по его - потому что Вы к кассе допускали посторонних.

Прекрасно понимаю, поэтому с продавцом-консультантом заключен договор о мат. ответственности, как и с основным кассиром.
09.10.2018, 15:12
OLGALG

Как один другому будут передавать остатки в кассе - каким документом оформлять ?
Или один сказал - что в кассе 100 тыс. - другой поверил.
09.10.2018, 21:47
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от gb-ma

поэтому с продавцом-консультантом заключен договор о мат. ответственности, как и с основным кассиром.

для выполнения договора они должны расписываться за вверенные им ДС. Без этого ваш договор о мат.ответственности - пустая бумажка.
11.10.2018, 17:01
gb-ma

Они расписываются в кассовой книге. которая ведется ежедневно, ПКО, РКО, этого недостаточно?
11.10.2018, 17:36
OLGALG

Цитата:

Сообщение от gb-ma

Они расписываются в кассовой книге. которая ведется ежедневно

Что оба сразу.
В кассовой книге написано , что в кассе лежит 100 тыс. - по факту только 10 - как будете определять - кто взял 90 .
11.10.2018, 21:48
НатальяС

Цитата:

Сообщение от gb-ma

А мне надо указать, что только в отсутствие другого работника "кассира".

Так и указываете: "На время отсутствия кассира, выполняет обязанности кассира", - и перечисляете эти обязанности. Дополнительно утверждаете первичный документ о передаче денег, можно даже журнал, где они сами между собой будут писать, сколько и когда сдал/принял.
15.10.2018, 10:00
gb-ma

Цитата:

Сообщение от OLGALG

Что оба сразу.
В кассовой книге написано , что в кассе лежит 100 тыс. - по факту только 10 - как будете определять - кто взял 90 .

Вы вообще вопрос читали??? Продавец работает на кассе в те дни, когда основного кассира нет. В кассовой книге расписывается и несет ответственность тот, кто работал на кассе в этот день.
Если не понимаете суть вопроса, отвечать не надо.
15.10.2018, 10:20
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от gb-ma

Если не понимаете суть вопроса, отвечать не надо.

это Вы не понимаете суть вопроса, да еще и рот людям затыкаете.

Отработал один кассир, расписался за остаток 100 тыс. На следующий день работает второй, но вчерашний остаток у первого (основного) кассира второй НЕ принимал. И отвечать будет только за те деньги, которые будут проходить через него. А остаток вчерашний просто украдет. И отвечать за это не будет.
15.10.2018, 10:29
OLGALG

gb-ma, Это Вы не понимаете реалей жизни - расписались за 100 тыс. ( в один день один в другой день другой) - по факту денег осталось в кассе не 100 тыс. а всего 10 - как Вы будете определять кто взял недостающие 90 ( первый или второй)
В кассовой книге написано - вспомните анекдот так на сарае то же написано - а там дрова хрянятся.

Вам говорят что реальные остатки денег в кассе передаются совсем по другому - а не росписями на ПКО,РКО и кассовой книге.
15.10.2018, 12:43
gb-ma

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

это Вы не понимаете суть вопроса, да еще и рот людям затыкаете.

Отработал один кассир, расписался за остаток 100 тыс. На следующий день работает второй, но вчерашний остаток у первого (основного) кассира второй НЕ принимал. И отвечать будет только за те деньги, которые будут проходить через него. А остаток вчерашний просто украдет. И отвечать за это не будет.

я прекрасно понимаю суть вопроса, по-моему вы что-то не понимаете, остаток на конец дня в кассовой книге соответствует сумме реальных денег на конец дня и контролируется руководителем. Очевидно, что в смену второго кассира на начало дня остаток именно такой.
И еще, мой вопрос был совершенно в другом, а именно - в составлении должностной инструкции, а не в передаче остатков по кассе.

Цитата:

Сообщение от OLGALG

Вам говорят что реальные остатки денег в кассе передаются совсем по другому - а не росписями на ПКО,РКО и кассовой книге.

Спасибо, учту.
15.10.2018, 12:49
OLGALG

Если Ваш работник будет регулярно ( каждую неделю) исполнять обязанности кассира - значит к должностной инструкции ( по основной работе) должна быть прибавлена должностная инструкция кассира.
15.10.2018, 14:59
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от gb-ma

Очевидно, что в смену второго кассира на начало дня остаток именно такой.

нет, совершенно неочевидно. Деньги могли украсть.
15.10.2018, 18:52
YUM

Цитата:

Сообщение от gb-ma

Добрый день. Возник вопрос в составлении должностной инструкции продавца-консультанта. У ИП есть еще сотрудник с должностью кассир. В его обязанности входят расчеты с покупателями на кассе и ведение кассовой книги, ПКО, РКО. Но в его отсуствие это будет делать продавец-консультант. И мне надо правильно указать это в должностной инструкции. Если просто включить эти обязанности в инструкцию, то получается он обязан их выполнять всегда. А мне надо указать, что только в отсутствие другого работника "кассира".

с какого перепуга Вы собираетесь включать в должностную инструкцию продавца обязанности кассира?
Я уже лет десять тут пытаюсь объяснить: должность - это функция организма, как есть, как спать у человека.
Под эту функцию составляется инструкция : как спать, как есть... как ходить... не под себя...
От того какой конкретно человек будет принят на эту должность не зависит ни-че-го! Функция ноги не передаётся печени, а функция головы (носить шапку) смешно будет выглядеть на ..допустим - пятой точке.
В сухом остатке:?
У Вас есть две должностные инструкции: кассира и продавца-консультанта (два разных ..разных функционала).
В отсутствие кассира Вы возлагаете исполнение ЕГО обязанностей на продавца-консультанта.
С соответствующими атрибутами: мат. ответственность, работа на кассе, прием, передача остатка денежных средств.
Всё!
Никаких дописок в должностную инструкцию Иванова И.И нет и быть не может, потому, что завтра на его месте может оказаться какой-нить Ишмужаметов...
А вот если приспичило - таки кассира с продавцом сливать, так и введите должность : продавец-кассир.
15.10.2018, 21:15
НатальяС

Тогда в малых предприятиях будет 15 должностей на 1 работника. Были разъяснения Роструда, что можно включать в должностную инструкцию обязанности, не характерные для конкретной должности.
15.10.2018, 21:57
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от НатальяС

Тогда в малых предприятиях будет 15 должностей на 1 работника.

оно так и есть.

Цитата:

Сообщение от НатальяС

можно включать в должностную инструкцию обязанности, не характерные для конкретной должности.

можно. Только зачем? Под каждого сотрудника или изменение штатного расписания будете должностные инструкции переделывать?
16.10.2018, 11:56
НатальяС

Как раз меньше переделывать. И человек по одной бумажке знает, что он обязан делать.
16.10.2018, 13:38
YUM

Цитата:

Сообщение от НатальяС

Как раз меньше переделывать. И человек по одной бумажке знает, что он обязан делать.

нужен мне работник: повар-слесарь-плотник....
Уважаемые, не забывайте о том, что все эти комбинированные инструкции хороши до тех пор, пока человеку на ногу, руку, голову (ттт) не свалится что-то нелегкое!
Вот тут приедут всякие "умные" инспекции, которые и объяснят почему повар не может исполнять обязанности...слесаря - сантехника! Даже если у него в "должностной инструкции" всё это записано и "он согласен".
Т.е. помните святое правило:

Цитата:

каждый бухгалтер сам себе шьёт дело

а проверяющие его только "изымают"
16.10.2018, 17:30
gb-ma

Цитата:

Сообщение от YUM

с какого перепуга Вы собираетесь включать в должностную инструкцию продавца обязанности кассира?
Я уже лет десять тут пытаюсь объяснить: должность - это функция организма, как есть, как спать у человека.
Под эту функцию составляется инструкция : как спать, как есть... как ходить... не под себя...
От того какой конкретно человек будет принят на эту должность не зависит ни-че-го! Функция ноги не передаётся печени, а функция головы (носить шапку) смешно будет выглядеть на ..допустим - пятой точке.
В сухом остатке:?
У Вас есть две должностные инструкции: кассира и продавца-консультанта (два разных ..разных функционала).
В отсутствие кассира Вы возлагаете исполнение ЕГО обязанностей на продавца-консультанта.
С соответствующими атрибутами: мат. ответственность, работа на кассе, прием, передача остатка денежных средств.
Всё!
Никаких дописок в должностную инструкцию Иванова И.И нет и быть не может, потому, что завтра на его месте может оказаться какой-нить Ишмужаметов...
А вот если приспичило - таки кассира с продавцом сливать, так и введите должность : продавец-кассир.

Спасибо за ответ. Именно поэтому я не знаю, как правильно поступить в этой ситуации. Если возложить обязанности кассира, то я это делаю приказом или оформляю внутреннее совмещение должностей?

Цитата:

Сообщение от YUM

А вот если приспичило - таки кассира с продавцом сливать, так и введите должность : продавец-кассир.

Если например, ввести должность продавец-кассир, прописать обязанности, но продавец-кассир на кассе будет работать в определенные дни (2 дня в неделю, когда нет основного кассира), а в остальное время только продавать и консультировать, возможно ли так? Меня смущает, что эти обязанности не постоянные, что он их исполняет только 2 дня в неделю.
16.10.2018, 20:42
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от gb-ma

эти обязанности не постоянные, что он их исполняет только 2 дня в неделю.

так это надо в трудовом договоре отражать, а не в ДИ.
Там и пропишите, что в понедельник и в четверг он исполняет должностные обязанности кассира в соответствии с должностной инструкцией кассира, во вторник исполняет должностные обязанности завхоза в соответствии с должностной инструкцией завхоза, а в среду исполняет должностные обязанности водителя в соответствии с должностной инструкцией водителя. В остальные дни исполняет свои непосредственные обязанности продавца в соответствии с должностной инструкцией продавца.

И огромная просьба, не игнорируйте написанное выше о необходимости передавать денежные средства от одного м.о.л. другому под роспись, эти правила не просто так придуманы.
17.10.2018, 10:04
gb-ma

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

так это надо в трудовом договоре отражать, а не в ДИ.
Там и пропишите, что в понедельник и в четверг он исполняет должностные обязанности кассира в соответствии с должностной инструкцией кассира, во вторник исполняет должностные обязанности завхоза в соответствии с должностной инструкцией завхоза, а в среду исполняет должностные обязанности водителя в соответствии с должностной инструкцией водителя. В остальные дни исполняет свои непосредственные обязанности продавца в соответствии с должностной инструкцией продавца.

И огромная просьба, не игнорируйте написанное выше о необходимости передавать денежные средства от одного м.о.л. другому под роспись, эти правила не просто так придуманы.

у меня был вопрос конкретно про должность продавца-кассира, как мне выше посоветовали, с одной должностной инструкцией, содержащий обязанности и продавца и кассира.
Про совмещение должностей и отдельные инструкции мне итак все понятно.
17.10.2018, 11:41
ZZZhanna

а зачем Вы тогда что-то спрашиваете, если у Вас есть свое собственное мнение и свое видение вопроса, и другие ответы Вас не устраивают?
17.10.2018, 11:51
gb-ma

Цитата:

Сообщение от ZZZhanna

а зачем Вы тогда что-то спрашиваете, если у Вас есть свое собственное мнение и свое видение вопроса, и другие ответы Вас не устраивают?

Я специально процитировала ответ конкретного человека, на который задала ответный вопрос. Вы неправильно поняли, я благодарна всем за ответы и участие. Мне нужно в данный момент определиться, как поступить наиболее рационально в данной ситуации. Первый вариант - это 2 должностных инструкци и возложение полномочий кассира (трудоемкий), второй вариант - это ввести должность продавец-кассир и сделать одну должностную инструкцию со всеми обязанностями (этот вариант мне нравится больше). Но здесь меня терзает вопрос о том, что обязанности по кассе в этой должностной инструкции продавца-кассира будут исполняться не все дни в неделю, а только 2.