Помогите советом. Агент - резидент заключил договор с нерезидентом, о том что за вознаграждение посодействует в заключении договора с другим нерезидентом. Будет ли облагаться вознаграждение ндс? И местом реализации услуг что будет считаться.
Вид для печати
Помогите советом. Агент - резидент заключил договор с нерезидентом, о том что за вознаграждение посодействует в заключении договора с другим нерезидентом. Будет ли облагаться вознаграждение ндс? И местом реализации услуг что будет считаться.
облагается по своей системе налогообложения.
Если УСН, НДС не будет
Если ОСНО, то смотрите ст.148 НК РФ. Зависит от того, как будете "содействовать" Может и не облагаться. Но если это чисто агентское вознаграждение, то облагается.
ОСНО. В договоре указано "Агент получает комиссию за свои услуги в отношении фактически деловых переговоров...".Цитата:
Сообщение от belaw
По 148 НК место оказания посреднических услуг определяется по месту реализации того, в чем посредничают.
тогда ничего не меняется, облагаете НДС, как все свои услуги.Цитата:
Сообщение от Аноним
в договоре так и указано "фактически деловых переговоров"? стоимость за единицу переговоров? :)
в ст.148 посреднические услуги не поименованы. и не зависит от того, в чем именно состоит посредничество.Цитата:
Сообщение от Аноним же
Тем более что место - где, а не в чем.
А если фактически переговоры были не в РФ, и заказчик-нерезидент заключил контракт с контрагентом-нерезидентом. В этом случае не облагается ндс?Цитата:
Сообщение от belaw
не важно, где физически находился исполнитель. Важно, какие услуги. Смотрите ст.148 - поименованы или нет.Цитата:
Сообщение от Аноним
пп. 4 п. 1 ст. 148Цитата:
Сообщение от belaw
оказании услуг агента, привлекающего от имени основного участника контракта лицо (организацию или физическое лицо) для оказания услуг, предусмотренных настоящим подпунктом;
Если заказчик не осуществляет деятельность на территории РФ, а мы все равно должны заплатить ндс с агентского вознаграждения?Цитата:
Сообщение от Аноним
дочитайте абз.7 подп.4 п.1 ст.148 НК РФ до конца и прочитайте подп.4. п.1 ст.148 НК РФ с самого начала.Цитата:
Сообщение от Аноним
Вы другой Аноним? который Ж... ) теперь понятно, что хотели сказать. Кстати, у Минфина есть письма на эту тему, например от 30.10.2015 № 03-07-08/62571. так что аккуратнее с формулировкамиЦитата:
Сообщение от Аноним
Просто юрист меня убеждает в обратном. И говорит что в силу ст. 148 НК РФ поскольку место реализации при оказании агентских услуг определяется по местонахождению получателя услуг, в нашем случае и коммисионер и третье лицо находятся за пределами РФ агентское вознаграждение российской организации -посредника НДС не облагается.Цитата:
Сообщение от belaw
юрист чей? ваш или контрагента, которому НДС будете выставлять?Цитата:
Сообщение от Аноним
я много работала со ст.148 НК РФ, для иностранца это расход, поэтому ессно, пытаются убедить, что НДС платить не надо.
ст.148 применяется только к ограниченному перечню услуг, и посреднических в перечне нет. упомянутые агентские, по сути, в рамках тех услуг, которые указаны.
не знаю, какой у вас договор, какие формулировки. По ст.148 очень четко должно соответствовать. Учтите ещё, что налоговая камералит и все документы запрашивает. Плюс НДС к вычету не примете. то есть применение ст.148 это потери на НДС
Ст. 148 применяется ко всем работам и услугам, и даже более того - к передаче имущественных прав, например.Цитата:
Сообщение от belaw
ко всем. Указанным в ст.148. а указаны там далеко не все работы и услуги, которые оказывают нерезидентам.Цитата:
Сообщение от Аноним же
Какое-то своеобразное чтение НК у вас. Ст. 148 НК охватывает ВСЕ услуги, и не только услуги. Те, что не охватываются подпунктами 1-4.4 пункта 1, охватывает пп. 5 п. 1.Цитата:
Сообщение от belaw
вы попробуйте не просто почитать, а подумать, облагаются услуги НДС или нет.Цитата:
Сообщение от Аноним
совет за совет - вы попробуйте не просто писать, а со смыслом.Цитата:
Сообщение от belaw
Облагаются или не облагаются, определяется на основании ст. 148 НК РФ. Которая распространяется на все виды "нематериальных" сделок.
Утверждениеневерно.Цитата:
Сообщение от belaw
ну так обоснуйте. На основании чего Вы считаете, что любые услуги не облагаются НДС, если покупатель - нерезидент. Если я правильно понимаю Ваши краткие сообщения.Цитата:
Сообщение от Аноним
Неправильно понимаете. С чего это утверждение "ст. 148 НК распространяется на все виды услуг" вдруг превращается в домыслы?? Не путайте разные вещи.Цитата:
Сообщение от belaw
Аноним, мне, во-первых, неинтересно общаться с анонимами, во-вторых, разгадывать якобы многозначительные бесссмысленные фразы
Если знаете тему, считаете что я не права и хотите помочь автору вопроса, напишите нормально.
Вот что мне Юрист посоветовал сделать:
Услуги агента не будут облагаться НДС только в том случае, если наш принципал покупает услуги предусмотренные подп.4 п.1.1 ст.148 НК РФ. поскольку в НК РФ сказано:
"оказании услуг агента, привлекающего от имени основного участника контракта лицо (организацию или физическое лицо) для оказания услуг, предусмотренных настоящим подпунктом"
т.е. чтобы ваши услуги, как агента не облагались НДС, необходимо, чтобы вы от имени принципала заключили договор, например, на консультационные услуги, если же у вас договор на что то другое, что не предусмотрено подп.4 п.1.1 ст.148 НК РФ то будет действовать норма п.п. 5 п.1. ст. 148 НК РФ где сказано:
"1. В целях настоящей главы местом реализации работ (услуг) признается территория Российской Федерации, если:
5) деятельность организации или индивидуального предпринимателя, которые выполняют работы (оказывают услуги), осуществляется на территории Российской Федерации (в части выполнения видов работ (оказания видов услуг), не предусмотренных подпунктами 1 — 4.1, 4.4 настоящего пункта)."
Если же составить договор на консультационные услуги, то НДС не будет т.к. они прямо предусмотрены в подп.4 п.1.1 ст.148 НК РФ и ориентированы на местонахождение получателя услуги.
Что и было сказано в посте #4. Только не пп. 4 п. 1.1. ст. 148, а пп. 4 п. 1 ст. 148 НК для консультационных и т.п.Цитата:
Сообщение от Аноним
Цитата:
Сообщение от Аноним
Вы спрашивали об этом. Теперь получили совет от "юриста" составить консультационный договор.Цитата:
Сообщение от Аноним
Если бы Вы сразу написали, что готовы нарисовать любые документы, чтобы не выставлять НДС, то неделю бы не тратили.
Это прямо указано в ст. 148 НК РФ. Обсуждать тут нечего. О том, что надо читать эту норму, я Вам сразу сказала.
Добрый день!
Подниму тему. Мы юридическое лицо на ОСНО. Планируем оказывать услуги нерезиденту. Услуги заключаются в том, что мы будем размещать предложение о покупке товаров нерезидента на торговых площадках в интернете. Товары принадлежат нерезиденту и отгружаться будут со склада нерезидента (склад не на территории РФ). Мы не берем товар на реализацию. Мы размещаем предложение, принимаем оплату, а затем пересылаем эту оплату нерезиденту за минусом нашего вознаграждения. Вопрос по НДС с вознаграждения. Услуги по приему денег подлежат обложению. А вот услуги по размещению предложения? Это пп. 4 п. 1 ст. 148. Нерезидент имеет представительство в РФ, но оно некоммерческое и заказ наших услуг исходит не от него, а от их головной организации. Можно ли пп.4 п. 1 ст. 148 трактовать так, что если мы оказываем услуги, указанные в абз. 10 пп. 4 п. 1 ст. 148, но покупатель находится не на территории РФ, то местом реализации этих услуг не является территория РФ?
