Заявление на увольнение по почте или телеграммой

Если работник опасается, что работодатель не примет его заявления на увольнение по собственному желанию и хочет дополнительно отправить заявление по почте ценным письмом с описью и уведомлением о вручении, то тогда с какой даты пойдет отсчет 14 дней для отработки. Со следующей даты после отправления письма или со следующей даты после получения письма работодателем? Встречала в интернете обе точки зрения. И еще читала, что можно заявление на увольнение отправить заверенной телеграммой. Она же быстрее дойдет. Этот вариант можно использовать или нет?
Просто все дело в том, что работник жаждет указать в заявлении причину
своего увольнения по собственному, но это боюсь очень не понравиться нашему директору, он же собственник и он будет настаивать на том, что заявление нужно переписать и этот пункт из него изъять. А с этим пунктом заявление превращается в бомбу замедленного действия. Там просто работника выживают и пытаются незаконно уменьшить ему оклад по сравнению с окладом в трудовом договоре.А если не согласится, грозятся уволить по п.7 ст.77(что очень сильно притянуто за уши в этом случае) Работник не хочет бороться, но хочет уволится по собственному с указанием причин увольнения.

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

А если не согласится, грозятся уволить по п.7 ст.77(что очень сильно притянуто за уши в этом случае)

---

Чем вам этот пункт не нравится?
п.7) отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора**

Вам хотят уменьшить оклад, вы не согласны и поэтому увольняетесь. По-моему,нормальная ситуация.

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

А с этим пунктом заявление превращается в бомбу замедленного действия.

---

почему в бомбу замедленного действия? что особенного в формулировке в п.7? Вас не за прогул увольняют, а вы увольняетесь за несогласие работать за меньший оклад.)

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

Со следующей даты после отправления письма или со следующей даты после получения письма работодателем?

---

После получения письма работодателем. О вашем желании уволится он узнает только после получения письма или телеграммы, поэтому и срок отсчитывается после получения.
Но у вас обязанность предупредить за 2 недели до даты увольнения, ст. 80 ТКРФ, а не отрабатывать эти 2 недели.
Уволиться можно и раньше по согласованию сторон.

Нет это не я увольняюсь. Меня конечно тоже прессует руководство, но я кадровое делопроизводство и трудовой кодекс знаю лучше кадровика и главбуха. Ко мне тут кадровичка сунулась за советом. Велели сделать тебе зарплату в сумме регионального минимального, подскажи как это сделать законно.Никак говорю я, а заплатишь на копейку меньше - сразу пойду к прокурору. Пока отстали.
Дело в том что у нас полностью белая зарплата: оклад плюс систематическая премия. Оклады в трудовых договорах прописаны в 2-3 раза большие чем региональный зарплатный минимум, а также обязательная ежемесячная премия. Все выплачивается по зарплатному проекту.
По 72 статье ТД уменьшить оклад указанный в трудовом договоре можно только при согласии работника. А при 77 в одностороннем порядке можно уменьшить оклад только при структурных и технологических изменениях. И если работник которому уменьшают оклад с 80000 до 14000 рублей - начальник складского комплекса - какие тут могут быть технологические изменения если не появилось новое оборудование, склад не перешел на новые технологи хранения и выдачи ценностей. Просто на складе уже ходит новый начальник склада, а старого выдавливают таким не очень умным путем. А если учесть,что она у нас предпенсионерка, вообще не понимаю о чем думает кадровик и руководство. Причем она бы ушла если бы просто по человечески поговорили,там мол и так хотим поставить на склад другого. Вот тебе расчет и компенсация.
А бомба замедленного действия - это когда в письменном виде зафиксировано нарушение по 72 статье ТД и 144.1 УК. Это заявление будет фактическим доказательством давления на предпенсионера, чтобы она поскорее уволилась.
Значит телеграммой заверенной можно. Уже хорошо.

Кстати, с трудом могу представить себе ситуацию, когда зарплата начальника складского комплекса в 2,5 раза ниже чем зарплата простого грузчика на этом же складе. И без отработки она сама не будет увольняться. Она у нас материально-ответственное лицо, ей все эту махину добра новому начальнику надо будет передавать.

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

а также обязательная ежемесячная премия.

---

а вот по поводу премии можно переписать (утвердить новое) Положение о премировании.

Положение о премиях можно переписать, согласна. Но у нее в трудовом договоре указан оклад 36000 рублей, и по своему хотению директор не может снизить его до 14000 рублей. Тут на Клерке читала обзор писем Роструда. В одном письме указывалось, что снижение объема реализации и ухудшение финансового состояния организации не является основанием для уменьшения окладов в одностороннем порядке.

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

работник опасается, что работодатель не примет его заявления на увольнение по собственному желанию

---

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

бы просто по человечески поговорили,там мол и так хотим поставить на склад другого

---

Как-то очень противоречиво - если хотят уволить этого и взять другого - почему должны не принять заявление по собственному.

Перечитала еще раз и поняла что логика отсутствует напрочь.

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

Просто на складе уже ходит новый начальник склада, а старого выдавливают таким не очень умным путем

---

При этом

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

что работодатель не примет его заявления на увольнение по собственному желанию

---

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

он же собственник и он будет настаивать на том, что заявление нужно переписать

---

То ли работодатель не в адеквате - то ли работник боится сам не знает чего.

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

И без отработки она сама не будет увольняться

---

- то есть если ей подпишут заявление по собственному -хоть завтра - она будет настаивать на отработке ???

Логика в том что директор любит чтобы в заявлении было написано так как он хочет. И никак иначе. Иначе начинает орать. Заявление сегодня привезли, но он еще его не видел. Так что реакция только завтра будет известна. Может от радости, что додавил, все завизирует.
И да, если подпишут ей заявление без отработки, будет приходить и за бесплатно участвовать в инвентаризации. Мне такого не понять, но тут такой человек, слишком совестливая.

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

будет приходить и за бесплатно участвовать в инвентаризации. Мне такого не понять, но тут такой человек, слишком совестливая.

---

причем тут совесть? Она просто не хочет, чтобы в ее отсутствие выявили какую-нибудь недостачу и на нее повесили.

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

если подпишут ей заявление без отработки, будет приходить и за бесплатно участвовать в инвентаризации.

---

Если её уволят, то каким числом она передавать склад будет? Датой увольнения?Т.е. дата заявы и дата инвентаризации совпадает? о какой инвентаризации может идти речь?
Не выплатит всё при увольнении , она может в ГИТ обратиться. И правильно сделает. Почему она должна приходить после увольнения и бесплатно работать?

Цитата:

---

Сообщение от OLGALG

то ли работник боится сам не знает чего.

---

При таком раскладе , работник естессно будет бояться недостачи, т.к. сделать её при таком раскладе проще-простого..увы.
Склад это склад.

Ну что, директор подписывать ей заявление по собственному отказался. Причину еще не знаю. Эх, говорила же ей - сразу шли дубликат заявления почтой.
То ли текст заявления не понравился, то ли дело в том, что у нас с 1 июля склад переводится ближе к офису в Подмосковье. И ему наверное хочется что бы она склад перевезла и заодно
инвентаризацию сделала. А так по заявлению уйдет она в конце июня, а новый начальник ничего на складе не знает и точно не осилит такую операцию.
Про недостачу. Недостачу ей уже директор обещал, но у фирмы нет документов на начальную инвентаризацию, когда 8 лет назад она склад принимала. По управленческой программе (она у нас отдельная)и по 1 С они могут найти нестыковки с фактическим наличием ценностей на складе, но во первых они наверняка не будут следовать при инвентаризации Минфиновской инструкции, а во вторых как они ей остаток выведут если нет у них подписанных ей документов, какие остатки она в свое время приняла когда должность принимала. Максимум что могут сделать, при увольнении сумму к выдаче уменьшить до 0 рублей в счет недостачи и все. Что бы стребовать с нее больше у них нет доказательств и в суде им ничего не светит.

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

но у фирмы нет документов на начальную инвентаризацию, когда 8 лет назад она склад принимала.

---

за 8 лет ни разу инвентаризация не проводилась на складе? И в отпуск за 8 лет она ни разу не ходила?

Вообще-то странная история .. склад есть - МОЛ есть - инвентаризации нет.) Как будто все свои работают, все честные -адекватные, рабочие не воруют и не ничего не портят.. сказка , а не фирма.)

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

Недостачу ей уже директор обещал,

---

Вообще-то, в налоговой официально линия анонимная работает..) Да и у ГТИ минимальный штраф на юрлицо 30 т/р + на дира по КОАп могут штраф выписать.)

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

но у фирмы нет документов на начальную инвентаризацию, когда 8 лет назад она склад принимала.

---

а это означает неправильные цифры в балансе.) Инвентаризация д/б ежегодной.) Про штрафы пусть у ГБ спросит.) Да ещё много чего накопать могут..по мелочам и набежит.)
Опять палка о 2-х концах.

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

и в суде им ничего не светит.

---

вот как раз в нём диру может высветить достаточно много.) Суд может дело на рассматривание в прокуратуру, ГИТ
передать. Не думаю, что зав.склада молчать будет, если ей недостачу предъявят.
Дир сам был заинтересован в ежегодной инвентаризации. Почему не делал? ему первому и впаяют за такое.

Цитата:

---

Сообщение от Марьяна-бух

Вообще-то, в налоговой официально линия анонимная работает..)

---

Цитата:

---

Сообщение от Марьяна-бух

ему первому и впаяют за такое.

---

Наивная Вы...
Какая анонимная линия??? Что впаяют???

А у нас директор считает, что он лучше всех остатки считает по своей управленческой программе (у нас программа Трейд) и никакие документы ему не указ. Когда ему надо,просто дает указание пересчитать такие то позиции и ему доложиться. А он у себя цифирки в программе проверит. В позапрошлом году была более менее обширная инвентаризация, но опять же выборочна, без приказа и окончательного оформления всех бумаг. Даже при смене главбуха не делалась инвентаризация склада. Документы были составлены на кассу и бухгалтерские отчеты и документы.Тут узнала, что за недостачи платила начальник склада из сумму за свои сверхурочные.
На начало года инвентаризация никогда перед балансом не делается (реальная, с фактическим пересчетом всего склада), перед отпуском материально-ответственного лица - та же история. Хотя уже нарывались на похожий случай. Открыли филиал в регионе, при этом не составили акт нулевой инвентаризации для МОЛ, в результате
при закрытии филиала не смогли с него удержать недостачу. Да и документы для итоговой инвентаризации составили опять же неправильно. Вернувшийся товар считали не в регионе при загрузке в машину, а в Москве при выгрузке на склад.
И в этом случае, уверена документы не составят правильно, и поэтому можно будет отбиться от требований погасить недостачу.

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

Когда ему надо,просто дает указание пересчитать такие то позиции и ему доложиться. А он у себя цифирки в программе проверит. В позапрошлом году была более менее обширная инвентаризация, но опять же выборочна

---

для управленческого учета иногда этого достаточно.

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

Даже при смене главбуха не делалась инвентаризация склада.

---

а вот это как раз и не требуется, за ТМЦ на складе отвечает кладовщик, а не главбух.

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

за недостачи платила начальник склада из сумму за свои сверхурочные.

---

она отвечает за ТМЦ - она и платила, всё правильно.

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

Открыли филиал в регионе, при этом не составили акт нулевой инвентаризации для МОЛ, в результате
при закрытии филиала не смогли с него удержать недостачу.

---

бред. Видимо, дело не в нулевом начальном акте.

Если руководство насчитает начальнице склада недостачу, они должны как то сумму обосновать. На основании чего они ее получили. Так что ждем развития событий.
Начальница склада пока решила работать строго по трудовому распорядку: 8 часовой рабочий день+обед без задержки после работы и выходов в выходные дни.

[/QUOTE]Видимо, дело не в нулевом начальном акте.[/QUOTE]

Не смогли в том числе еще и потому, что не было его подписей в документах по которым наши водители на точку товар доставляли. Почему так случилось не знаю, до меня это было. Может то что это внутреннее перемещение товара и водители считали что это не нужно. И как обычно им было сильно некогда. Быстренько все скинули и порулили дальше.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Какая анонимная линия???

---

у нас висят в налоговой телефоны анон.линии. Про дальнейшее развитие событий не скажу. Кто захочет, может и пожаловаться.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Что впаяют???

---

Штраф за удержание из зарплаты денег при отсутствии правильно оформленных инвентаризаций склада. Да ещё доки могут в прокуратуру и ГИТ передать, а те в налоговую.

Руководство решило заявление начальницы склада "потерять". Так что все равно заявление
пришлось повторно отправить по почте заказным.

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

Руководство решило заявление начальницы склада "потерять

---

Не знание законов лишает многих прав - кто же заявление подает в 1 экз - его подают в 2-х экземплярах и не лично директору, а секретарю или кадровику - 1 экз отдают - на втором - просят поставить дату и № входящего - т.е. отметку о том что заявление принято - а дальше руководство может терять , забывать - через 2 недели после такой подачи заявление человек абсолютно свободен - а у предприятия пошла череда нарушений.
Что кстати сказать не поздно сделать и сегодня.

Цитата:

---

Сообщение от Мартовка

Так что все равно заявление пришлось повторно отправить по почте заказным.

---

Пусть телеграммой шлёт, быстрее дойдет. Не страшно, что письмо потом придет. Телеграмма отправлена позже, значит её засчитают.
Или как OLGALG, в п. 24 написала -заяву в 2-х экз. под роспись с указанием даты принятия - подписи кто принимал- расшифровки подписи и должности - печать, даже если не поставят № входящий на заяве, главные реквизиты у ней будут. Отказать не имеют права. ГИТ в гости пожалует.

Вы будете смеяться, но у нас на фирме не регистрируют входящую и исходящую корреспонденцию. Я когда об этом узнала, у меня был настоящий культурный шок. При том, что у нас собственник он же директор - бывший кадровый офицер, служивший в "секретке" части. Так как я хожу на почту, я сама завела себе тетрадь,где отмечаю отправленные и полученный письма. Но это мне самой нужно, для учета "почтовых" денег.
Кадровик или секретарь у нас никогда ни то, что распишутся на 2-ом экземпляре с указанием даты приема, они даже первый не возьмут под страхом лишения премии или увольнения. И склад у нас находится на другом конце Москвы, ни может она приехать, ее с работы никто не отпустить. Письмо вот-вот должно прийти, а я уж его аккуратненько доставлю и предупрежу, что за него на почте расписалась. Плохо то, что она не посоветовалась и отправила только с уведомлением о вручении, без описи вложения. А можно же было и EMS отправить с вручением почтовым курьером. Уже бы пришло.