Коллеги, подскажите
в целях налогообложения прибыли
списание товара с истекшим сроком годности должно быть в
пределах норм естественной убыли или можно на всю стоимость
"просроченного" товара уменьшить прибыль для налогообложения?
И еще, имеет ли значение дальнейшая судьба списанного товара?
даЦитата:
Сообщение от Аноним
На основании какого НПА? Какова норма естественной убыли у медикаментов, например, которые не смогли продать до истечения срока годности?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
а давайте наоборот - сначала Вы приведете статью расходов, по которой можно было бы произвести списание таких товаров в торговле сверх норм е.у.Цитата:
Сообщение от Аноним
Про медикаменты ничего не утверждаю, с этой областью не знакома.
списанный товар вообще-то уничтожается, а вы куда его используете?Цитата:
Сообщение от Аноним
Так нету же норм...Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
А с какой областью вы знакомы? Хоть одна из знакомых вам областей имеет какое-либо отношение к торговле товарами с ограниченным сроком годности?Цитата:
Про медикаменты ничего не утверждаю, с этой областью не знакома.
И опять все тот же вопрос: на основании какого НПА?Цитата:
списанный товар вообще-то уничтожается,
По-разному. Зависит от товара.Цитата:
а вы куда его используете?
Про медикаменты
Согласно статье 61 ФЗ « Об обращении лекарственных средств» простроченные медикаменты относятся к некачественным и запрещенным к продаже средствам.
Лекарства после окончания обозначенной даты годности переходят в категорию веществ, надлежащих обязательной утилизации.
Приказом Минздрава РФ № 382 от 15. 12.2002 года утверждена Инструкция, в которой указывается порядок ликвидации медицинских препаратов.
Порядок уничтожения непригодных к использованию лекарств утвержден Приказом Минздрава России №330 от 12.11.1997 года и Постановлением Правительства Российской Федерации №674 от 03.09.2010 года.
Так что в отношении лекарств вся нормативка есть.
а как можно использовать просроченную колбасу или молоко? Утилизировать (передать специальной организации) или уничтожить самостоятельно. Есть еще варианты? Съесть? Продать?Цитата:
Сообщение от Аноним
розничная торговля.Цитата:
Сообщение от Аноним
ну хорошо, давайте без норм - в соответствии с какой статьей НК можно включить в расходы просроченный товар?Цитата:
Сообщение от Аноним
Нормативка о чем? О нормах естественной убыли медикаментов? И где же она?Цитата:
Сообщение от OLGALG
подпункт 49 пункта 1 статьи 264 НК РФ.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Другие расходы? Шикарный совет.Цитата:
Сообщение от Аноним
Угу. Кстати, этот ответ подтверждается арбитражкой:Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 26 декабря 2016 г. N 09АП-59599/16
...
Исходя из этого, суд правильно посчитал, что:
- с момента установления и фиксации налогоплательщиком факта истечения срока годности на подлежащие продаже лекарственные средства они теряют свойства товаров для реализации (статьи 38, 39 НК РФ), в связи с безусловным изъятием их из оборота в силу закона,
* в виду утери свойства и квалификации их в качестве товара, а также запрет на реализацию, общие правила учета стоимости приобретения товаров в составе расходов в момент их продажи, установленные статьями 268 и 320 НК РФ с этого момента не применяются, при этом, лекарственные средства приобретает свойства объекта подлежащего в силу закона утилизации,
* при утилизации путем уничтожения без дальнейшей переработки и продажи в ином качестве в силу норм гражданского законодательства происходит выбытие уничтоженных лекарственных средств из владения налогоплательщика по независящим от него и установленном законом основаниям, без какой-либо компенсации его расходов на приобретение, несмотря на наличие экономической цели покупки -продажа товара.
Следовательно, при изъятии налогоплательщиком из оборота лекарственных средств в связи с истечением срока ее годности, с передачей на уничтожение и выбытием из его владения, он имеет право отнести в состав иных прочих расходов, связанных с реализацией стоимость их приобретения в качестве компенсации его убытков в связи с установленном законом запретом на реализацию в соответствии с подпунктом 49 пункта 1 статьи 264 НК РФ.
...
Есть закон о защите права потребителей (Закон РФ от 07.02.1992 № 2300-1), есть Закон О качестве и безопасности пищевых продуктов (Федеральный закон от 02.01.2000 № 29-ФЗ), можно найти еще. Так вот, по этим актам продавец не то, что имеет право, а обязан утилизировать товар с истекшим сроком годности. Все признаки расхода по ст. 252 НК есть.
Вы спрашивали -почему уничтожается - Вам привели нормативку - Вы недовольныЦитата:
Сообщение от Аноним
Вы с реальной проблемой или просто потрындеть т.к. любому здравомыслящему понятно - что по лекарствам ( которые продаются в заводских упаковках и таре ) не может быть - по определению естественной убыли -Цитата:
Сообщение от Аноним
"Норма естественной убыли (англ. rates of natural loss) — предельная величина потери массы или объёма перевозимых грузов или складируемых товарно-материальных ценностей, происходящих под воздействием внешней среды, вследствие определённых физико-химических свойств грузов или товаров"
ЛЮБОЙ списанный товар.Цитата:
Сообщение от OLGALG
регулирующую уничтожение просроченных медикаментов.Цитата:
- Вам привели нормативку
И вас это удивляет?Цитата:
- Вы недовольны
А НЕ по лекарствам естественная убыль предполагается существующей всегда?Цитата:
любому здравомыслящему понятно - что по лекарствам ( которые продаются в заводских упаковках и таре ) не может быть - по определению естественной убыли -
Это вы где почерпнули? Да и почерпнутое вами определение страдает "кривизной", т.к. не содержит в себе указаний на природу предела. Физический предел - это ВСЯ масса или объем грузов и товаров. Предел, устанавливаемый для целей налогообложения, - это совсем другая величина, которя конечно не может превышать физического предела. К тому же, из приведенного вами определения не ясно, в чем измеряется "величина потери": в процентах или в единицах массы и объема.Цитата:
"Норма естественной убыли (англ. rates of natural loss) — предельная величина потери массы или объёма перевозимых грузов или складируемых товарно-материальных ценностей, происходящих под воздействием внешней среды, вследствие определённых физико-химических свойств грузов или товаров"
А вообще вопрос темы был:
И ответ на него следующий: можно на всю стоимость "просроченного" товара уменьшить прибыль для налогообложения, т.к. никаких норм убыли для "просроченных" товаров не существует.Цитата:
в целях налогообложения прибыли
списание товара с истекшим сроком годности должно быть в
пределах норм естественной убыли или можно на всю стоимость
"просроченного" товара уменьшить прибыль для налогообложения?
Тема закрыты, как я понимаю? Ответ на вопрос получен. Всем спасибо, все свободны.Цитата:
Сообщение от Аноним
Сам спросил - сам ответил - остальным поставил на вид - что влезли в его тему.:super:
Вы заблуждаетесь.Цитата:
Сообщение от OLGALG
Неа. Я просто указал остальным, что их ответы не основаны на действующем законодательстве и потому неверны. Если бы их ответы были верными, моих постов в теме бы не было.Цитата:
- остальным поставил на вид - что влезли в его тему.:super:
ага, и при проверке все могут ссылаться на слова некоего Анонима с форума, наверняка этот ответ будет приравнен к НПА.Цитата:
Сообщение от Аноним
Будет потому, что он основан на толковании действующего законодательства положенного в основу Постановления Девятого арбитражного апелляционного суда от 26 декабря 2016 г. N 09АП-59599/16. И ссылаться лучше сразу на это решение.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
а на каком основании правила реализации лекарственных средств можно проецировать на правила реализации продуктов или хоз.товаров?Цитата:
Сообщение от Аноним
На основании закона, который ограничивает сроки реализации товаров предельными сроками годности.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
а вы в курсе, что торговле еще и возвращать запретили товар со сроком годности менее 30 дней, не то что списывать?
Если у вас есть ссылки на практику, в т.ч. судебную, приведите, плиз, примеры по ТОРГОВЛЕ. Иначе все это очередное словоблудие, за которое Вы не отвечаете.
Каким НПА?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Чо, серьезно? По-моему, вы что-то не так прочитали...Цитата:
не то что списывать
Приведенное в ветке решение и есть "пример по торговле". Чем оно вас не устраивает?Цитата:
?
Если у вас есть ссылки на практику, в т.ч. судебную, приведите, плиз, примеры по ТОРГОВЛЕ.
Пока в этой ветке по словоблудию вы явный лидер: вы не привели ни одного НПА в подтверждение вашей позиции в то время, как я привел вам целое Постановление арбитражного апелляционного суда в обоснование своей.Цитата:
Иначе все это очередное словоблудие, за которое Вы не отвечаете.
