Кредит, обращение в суд коллекторов

Добрый день.
Ситуация такая в 2007 году был взят кредит в банке, какое-то время платился, потом человек, для которого брались деньги, слинял, потеряла работу, в общем в итоге платить перестала. Предложила банку пойти в суд (т.к. стали требовать сумму вдовое больше долга), коллекторы пытались тоже связываться, по совету юриста я с ними не общалась (ни разу не предоставили доказательств ни того, что они представители банки , ни потом, что долг ими выкуплен). В итоге банк подал в суд (не могу найти пока документов судебных) причем было это достаточно давно, т.к. приставы вычитали у меня задолженность из заработной платы последний раз в 2014 году и производство тогда закрыли т.к. весь долг по суду был погашен.
Сейчас (в июле) приходит письмо от приставов, что они получили судебный приказ на сумму 30550 рублей - долг в пользу какой-то коллекторской конторы. Причем приказ выпущен в конце 2018 года, а мне его даже не прислали. Пришлось писать заявление в суд о восстановлении сроков и отмене приказа.Пришел ответ из суда буквально вчера - судебный приказ отменили, и я наконец увидела по какому поводу он вообще выпущен - оказывается в нем написано, что это долг по тому самому кредитному договору за период (так написано в определении об отмене приказа) с 12.09.07 по 07.11.2011 в размере 30000 по основному долгу и плюс пошлина 550 рублей.
Почитав интернет я поняла, что банки иногда при подаче в суд не прекращают кредитный договор (хотя в нем в любом случае был прописан срок и он ведь не может быть в принципе бессрочным) и при поступлении оплаты по решению суда, особенно частичной погашают в первую очередь проценты, пени и прочее,а потом уже основной долг и продолжают начислять на него проценты. Хорошо, это понятно.
Не ясно - суд состоялся давно, последний платеж через приставов по решению суда был отправлен в июле 2014 года, не позднее. Даже если банк что-то там начислял для подачи в суд у него было опять же три года с момента последней оплаты, если я ничего не путаю, т.е. время у него было где-то до августа 2017 г. На дворе 2019 год.
Второе, что смущает, появление коллекторов - когда они успели купить долг у банка, учитывая какой период указан в приказе - до суда что ли? Если они купили долг у банка, то и для них уже все сроки истекли для подачи в суд. Но раз они умудрились получить судебный приказ, то и в суд могут пойти. Получается в этом случае придется ходатайствовать о пропуске сроки исковой давности?
Неожиданно конечно через столько лет, когда считаешь что весь долг оплачен получить такой сюрприз.

Цитата:

---

Сообщение от mizeri

то и для них уже все сроки истекли

---

Ну это ваши фантазии. Нет пресекательного срока для обращения в суд за взысканием непогашенного долга. Есть срок исковой давности, но его может только применить только суд и только при наличии заявления ответчика

Цитата:

---

Сообщение от mizeri

Неожиданно конечно через столько лет, когда считаешь что весь долг оплачен

---

так если весь долг оплачен, то есть соответствующие документы об оплате всего долга, включая проценты за его пользование и всякие штрафы, установленные договором.

vaz, я имела в виду именно срок давности.
Есть решение суда с суммой долга 60 с чем то тысяч (не могу его найти пока у себя и на сайте с судебными актами тоже почему-то не могу найти). Эту сумму у меня вычитали приставы из заработной платы, закончили удерживать в 2014. Т.е. по суду все что положено удержали. Но я прочитала, что может быть такое, что банк не указывал в заявлении на расторжение договора и будет продолжать начислять проценты на сумму долга и далее, а значит поступления будут уходить в первую очередь на проценты и пени со штрафами и только потом в счет основного долга. Пока конечно не увижу решение не могу сказать что там по расторжению договора было написано. На руках у меня нет документов об оплате, т.к. вычет делали из зарплаты -надо поднимать выписки банка на работе и делать копии перечислений приставам тогда. Я то считала. что раз есть решение суда и по нему произведены все выплаты, то ко мне уже претензий быть не может.
если коллекторы пойдут в суд, конечно хотелось бы все таки увидеть какие документы они туда предоставят и буду кончено писать ходатайство о применении срока исковой давности.

Цитата:

---

Сообщение от mizeri

Есть решение суда с суммой долга 60 с чем то тысяч

---

Полагаю, что с вас взыскали сумму которую вы должны были вернуть на определенную дату и штрафные санкции и проценты именно на эту сумму долга.

Цитата:

---

Сообщение от mizeri

не могу его найти пока у себя и на сайте с судебными актами тоже почему-то не могу найти

---

Идете в суд, который рассматривал это дело и брите копию решения (обязательно с подписью судьи и печатью).

Цитата:

---

Сообщение от mizeri

Эту сумму у меня вычитали приставы из заработной платы

---

Идете к приставам и получите у них Постановление о завершении исполнительного производства, там все будет написано, что завершено исполнением, столько то перечислено взыскателю (про подпись и печать пристава не забудьте).

Цитата:

---

Сообщение от mizeri

На руках у меня нет документов об оплате, т.к. вычет делали из зарплаты

---

Возьмите справку у своей бухгалтерии, в ней все отражено, сколько они перечислили приставам.

Цитата:

---

Сообщение от mizeri

если коллекторы пойдут в суд, конечно хотелось бы все таки увидеть какие документы они туда предоставят

---

Увидите, как сторона дела вы имеете право знакомиться со всеми материалами дела.

Цитата:

---

Сообщение от mizeri

буду кончено писать ходатайство о применении срока исковой давности

---

Напишите обязательно, но имейте ввиду, что срок надо отсчитывать от даты возврата суммы займа, она указана в договоре, хотя я полагаю, что кредит взятый в 2007 году, вряд ли выдавался на 9-10 лет.

Цитата:

---

Сообщение от vaz

Идете в суд, который рассматривал это дело и брите копию решения (обязательно с подписью судьи и печатью).

---

пойти точно не получится, я не знаю точно какой суд, но это точно был суд не в моем городе, то ли Москва то ли вообще по адресу подразделения банка где-то в другом регионе. У меня где-то должны быть бумаги (я научена опытом и никакие документы не выбрасываю)), а вот к приставам можно, у меня даже есть ЛК на сайте приставов можно отправить запрос электронно - лучше реагируют, правда не факт, что дадут сведения такой давности у них там еще тот барадк(

Цитата:

---

Сообщение от vaz

Напишите обязательно, но имейте ввиду, что срок надо отсчитывать от даты возврата суммы займа, она указана в договоре, хотя я полагаю, что кредит взятый в 2007 году, вряд ли выдавался на 9-10 лет

---

Нет. срок насколько помню был 3 года, но в связи с неуплатой банк потребовал досрочного возврата суммы и потом вот подал в суд. Но банк то с меня теперь и не требует ничего, требуют коллекторы, а они откуда взяли долг пока не понятно, тем более такую красивую ровную сумму в 30000, если банк уже после всех моих выплат по судебному решению решил продать какой-то остаток долга, то на проданный долг распространяются те же сроки и правила, долг указан за определенный период, но за этот период банк же уже подал в суд иск и выиграл, в общем пока не ясно и не понятно ничего. Буду надеяться чтоу коллекторов хватит ума в суд не идти.
Еще вопрос - расходы на услуги юриста по составлению заявления на отмену приказа и теоретические в будущем по этому делу я могу предъявить коллекторам как судебные издержки или нет?

Цитата:

---

Сообщение от mizeri

а вот к приставам можно, у меня даже есть ЛК на сайте приставов можно отправить запрос электронно - лучше реагируют, правда не факт, что дадут сведения такой давности у них там еще тот барадк(

---

Так и начните с пристава. По мне так эффективней получалось получать информацию только при личной явке. В Постановлении будет информация о суде который вынес решение и номер дела. Все же я думаю, что 2014 год у них уже должен быть в электронном виде, так что выгрузить одно постановление, его распечатать, поставить подпись и печать - это недолго. Но если ожидаете, что у приставов будут проблемы, то захватите с собой заявление о выдачи этого постановления на руки, что бы после устного отказа сдать этот документ в канцелярию (под отметку).
Если все же коллекторы подадут в суд, то будете ходатайствовать, что бы суд истребовал дело у приставов (номер исполнительного производства есть в вашей бухгалтерии и платежках, по которым они платили) и копию решения суда по которому с вас уже все взыскали.
Причем, если вы правы в том, что первый суд с вас взыскал сумму кредита досрочно, то для вашего второго дела (коллекторов) не имеет значение выполнили вы решение суда или нет. И возня с приставами нужна лишь для того что бы узнать номер дела и какой суд вынес решение.

Цитата:

---

Сообщение от mizeri

Еще вопрос - расходы на услуги юриста по составлению заявления на отмену приказа и теоретические в будущем по этому делу я могу предъявить коллекторам как судебные издержки или нет?

---

Теоретические будущие расходы во втором деле - да. По отмене приказа в будущем деле - нет.

vaz, спасибо за разъяснения)

mizeri, Вам следует учесть следующее.
Так как:

Цитата:

---

Сообщение от mizeri

я не знаю точно какой суд, но это точно был суд не в моем городе, то ли Москва то ли вообще по адресу подразделения банка где-то в другом регионе.

---

у Вас в кредитном договоре изменена подсудность рассмотрения дела. Если коллекторы подадут в суд, то они должны обратиться в тот суд который указан в договоре. То есть в тот же суд, что и рассматривал первое ваше дело. Это упрощает ситуацию с истребованием по вашему ходатайству решения по первому делу, но сильно осложняет вам жизнь с получением уведомлений от суда и коммуникацию с самим судом.
Будьте внимательны.

Цитата:

---

Сообщение от vaz

у Вас в кредитном договоре изменена подсудность рассмотрения дела. Если коллекторы подадут в суд, то они должны обратиться в тот суд который указан в договоре

---

Мне вообще юрист сказала, что т.к. непосредственно с коллекторами у меня договора нет, то в суд они должны обращаться по месту моего жительства (судебный приказ был получен в нашем местном суде по месту моего проживания).

Цитата:

---

Сообщение от mizeri

т.к. непосредственно с коллекторами у меня договора нет, то в суд они должны обращаться по месту моего жительства (судебный приказ был получен в нашем местном суде по месту моего проживания).

---

Может я не прав, но вроде так: банк к заемщику может обратиться с иском только в суд определенный договором, а вот физлицо к банку по этому же кредитному договору на основании Закона о защите прав потребителей имеет возможность выбора. Были разъяснения Верховного суда по этому поводу. Может что-то изменилось, конечно. И переуступка долга коллекторам не отменяет договорную подсудность.