Вид для печати
Добрый день,
подскажите, пожалуйста, как быть в следующей ситуации.
Зарегистрирована новая фирма с вкладом в Уставный капитал 10000 рублей, взнос - компьютер.
Но компьютер купили сегодня и не за 10000 рублей, а за 11700 рублей.
Как в учете отразить разницу в 1700 рублей? Сделать долг ООО перед учредителями и потом, когда появится деятельность, вернуть этот долг учредителям. Изменения в Устав не хочется вносить.
Да, лучше иметь кредитовый остаток по счету Расчеты с учредителями, чем изменить устав.
Имущество принимается в виде вклада в УК не по документам от магазина, а по согласованной оценке учредителей.Цитата:
Но компьютер купили сегодня и не за 10000 рублей, а за 11700 рублей.
Надо принять комп за 10000 руб., если это конечно тот комп, который в УК, а не совсем другой ;)
Если компьютер оценили в 10 тыр, то в БУ принимаете за 10 тыр.
В налоговом учете принимаете в 11,7 тыр.
Передающая сторона - физик или юрик?
Денис В., а почему в НУ по 11,7? Если я правильно понимаю, то решили, что комп, вносимый в УК стоит 10 тыс., его купил учредитель, а не фирма, и фирме не важно, за скольно.
Январь, хм... ст. 277:
При этом имущество (имущественные права), полученное в виде взноса (вклада) в уставный (складочный) капитал организации, в целях налогообложения прибыли принимается по стоимости (остаточной стоимости) полученного в качестве взноса (вклада) в уставный (складочный) капитал имущества (имущественных прав). Стоимость (остаточная стоимость) определяется по данным налогового учета у передающей стороны на дату перехода права собственности на указанное имущество (имущественные права) с учетом дополнительных расходов, которые при таком внесении (вкладе) осуществляются передающей стороной при условии, что эти расходы определены в качестве взноса (вклада) в уставный (складочный) капитал. Если получающая сторона не может документально подтвердить стоимость вносимого имущества (имущественных прав) или какой-либо его части, то стоимость этого имущества (имущественных прав) либо его части признается равной нулю.
Хорошо бы еще знать, кто учредитель - физлицо или организация. Вот от этого и плясать.
Над.К, если не ошибаюсь, что можно принять и расходы, подтвержденные физиком. Минфин по-крайней мере как-то обмолвился об этом.
Ну так зачем им эта разница в бухгалтерском и налоговом учете? Сделать 10 тыс и незаморачиваться. Если, конечно речь о физиках идет.
а как сделать, если физик должен будет документально затраты (стоимость имущества) подтвердить?Цитата:
Сделать 10 тыс и незаморачиваться. Если, конечно речь о физиках идет.
только при этом физик никакого налогового учёта не ведёт, а потому стоимость вносимого имущества вполне может заявить в сумме тех самых злополучных 10 000, так?Цитата:
если не ошибаюсь, что можно принять и расходы, подтвержденные физиком
а подтвердить затраты можно отчетом независимого оценщика...
правда учитывая цену вопроса... вряд ли будет целесообразно.
А кто сказал, что он должен это подтверждать? В законе об ООО об этом не написано.Цитата:
Сообщение от Денис В.
Да, поэтому для него допускают представление первички.Цитата:
только при этом физик никакого налогового учёта не ведёт, а потому стоимость вносимого имущества вполне может заявить в сумме тех самых злополучных 10 000, так?
извините, это ерунда, акт оценщика не подтверждает фактические затраты.Цитата:
а подтвердить затраты можно отчетом независимого оценщика...
Нигде не написано, но если не подтвердите, тогда в НУ остаточная стоимость будет нулевой.Цитата:
А кто сказал, что он должен это подтверждать? В законе об ООО об этом не написано.
Кстати, я не до конца цитату прописал - следующий абзац то про физика....
Не, я сегодня наверное тупая, потому что не понимаю. Вот собрались два физика, решили создать ООО, договорились, что один внесет в УК компьютер в 10 тыс. и другой в 10 тыс. Кто и что кому должен подтверждать? Если оба два компьютера вообще с точки зрения НК не являются амортизируемым имуществом? Потому что стоят менее 10 тыс.
ст. 277 НКЦитата:
Сообщение от Денис В.
...При этом имущество (имущественные права), полученное в виде взноса (вклада) в уставный (складочный) капитал организации, в целях налогообложения прибыли принимается по стоимости (остаточной стоимости) полученного в качестве взноса (вклада) в уставный (складочный) капитал имущества (имущественных прав). Стоимость (остаточная стоимость) определяется по данным налогового учета у передающей стороны на дату перехода права собственности на указанное имущество (имущественные права) с учетом дополнительных расходов, которые при таком внесении (вкладе) осуществляются передающей стороной при условии, что эти расходы определены в качестве взноса (вклада) в уставный (складочный) капитал. Если получающая сторона не может документально подтвердить стоимость вносимого имущества (имущественных прав) или какой-либо его части, то стоимость этого имущества (имущественных прав) либо его части признается равной нулю.
При внесении (вкладе) имущества (имущественных прав) физическими лицами и иностранными организациями его стоимостью (остаточной стоимостью) признаются документально подтвержденные расходы на его приобретение (создание) с учетом амортизации (износа), начисленной в целях налогообложения прибыли (дохода) в государстве, налоговым резидентом которого является передающая сторона, но не выше рыночной стоимости этого имущества (имущественных прав), подтвержденной независимым оценщиком, действующим в соответствии с законодательством указанного государства.
:wow:
Недавно услышал, что НДС по оплате заканчивается в этом году и с 2006 будет только по отгрузке. Это правда?
Правда.
даже немного хуже... с 1 янв. 2006 г. по 119-ФЗ
"Статья 167. Момент определения налоговой базы";
пункт 1 изложить в следующей редакции:
"1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено пунктами 3, 7 - 11, 13 - 15 настоящей статьи, является наиболее ранняя из следующих дат:
1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;
2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.";
Вы не различаете "подтвержденные расходы" и "в пределах"?Цитата:
ст. 277 НК
...При этом имущество (имущественные права), полученное в виде взноса (вклада) в уставный (складочный) капитал организации, в целях налогообложения прибыли принимается по стоимости (остаточной стоимости) полученного в качестве взноса (вклада) в уставный (складочный) капитал имущества (имущественных прав). Стоимость (остаточная стоимость) определяется по данным налогового учета у передающей стороны на дату перехода права собственности на указанное имущество (имущественные права) с учетом дополнительных расходов, которые при таком внесении (вкладе) осуществляются передающей стороной при условии, что эти расходы определены в качестве взноса (вклада) в уставный (складочный) капитал. Если получающая сторона не может документально подтвердить стоимость вносимого имущества (имущественных прав) или какой-либо его части, то стоимость этого имущества (имущественных прав) либо его части признается равной нулю.
При внесении (вкладе) имущества (имущественных прав) физическими лицами и иностранными организациями его стоимостью (остаточной стоимостью) признаются документально подтвержденные расходы на его приобретение (создание) с учетом амортизации (износа), начисленной в целях налогообложения прибыли (дохода) в государстве, налоговым резидентом которого является передающая сторона, но не выше рыночной стоимости этого имущества (имущественных прав), подтвержденной независимым оценщиком, действующим в соответствии с законодательством указанного государства.
П.С. спасибо за полновесную цитату, очень пригодилось :)
Ну если не хотите эти 10+10 т.р. включать в затраты организуемого общества, можете вообще ничего не подтверждать.Цитата:
Не, я сегодня наверное тупая, потому что не понимаю. Вот собрались два физика, решили создать ООО, договорились, что один внесет в УК компьютер в 10 тыс. и другой в 10 тыс. Кто и что кому должен подтверждать? Если оба два компьютера вообще с точки зрения НК не являются амортизируемым имуществом? Потому что стоят менее 10 тыс.
Т.е., я, например, могу просто отразить в учете уставной капитал, сформированный имуществом, за 10 тыс. р., а дальше это головняк учредителя, зачем он эти деньги в фирму безвозвратно вбухал? Я правильно поняла? Или тоже туплю по случаю окончания квартала?Цитата:
Сообщение от Денис В.
Наталья, я Вас недопонял что-то. Это будет головняк буха, т.к. в БУ что-то будет, а в НУ - ноль.
А какие могут быть нарушения если сделать так? Тогда вклад учредителей будет составлять 10000 рублей, а для НУ 11700 рублей.Цитата:
Сообщение от Аноним
А тогда я все равно не понимаю, как в данной ситуации что-то подтверждать? :(:(:(Цитата:
Сообщение от Денис В.
да, это головняк буха, так как с момента вступления в силу Закона № 58-ФЗ можно однозначно утверждать, что у налогоплательщика, получающего имущество в качестве вклада в уставный капитал, должен быть документ, подтверждающий "налоговую" стоимость переданного имущества. Получается, что если получающая сторона не может документально подтвердить стоимость полученного имущества, то стоимость этого имущества признается равной нулю. Это правило закреплено в пп. 2 п. 1 ст. 277 НК РФ (в редакции изменений, внесенных Законом № 58-ФЗ).Цитата:
Сообщение от Денис В.
Получается, раз фирма уже зарегистрирована (уставный капитал, вносимый имуществом на момент регистрации должен быть сформирован 100%), а компьютер куплен позже, то, естественно, подтверждающих документов на компьютер как вклада в уставный капитал нет, то нет и самого уставного капитала, а купленный компьютер - это уже ОС, приобретенное ООО. Что с этим делать? Да еще разница существует в 1700 рублей. Как из этой ситуации выходить бухгалтеру? У кого какие мнения есть по этому вопросу.
