Наличные в Благотворительном фонде

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться.

В Благотворительный фонд поступают денежные средства на расчетный счет.
Директор фонда снимает наличные денежные средства через банкомат и/или перечисляет средства на личные карты сбербанк волонтерам под различные программы "На организацию праздника 9 мая" или "На программу по реабилитации" или "Помощь нуждающимся" и пр.

Далее эти денежные средства:

1. просто передаются физическим лицам по расходному кассовому ордеру. Основанием для передачи наличных является например письмо нуждающейся семьи с перечнем их нужд (железная дверь, продукты, лекарства, компьютер и пр.) 200 тыс.руб.
2. передаются наличные физическому лицу - священнику (хотя у Храма имеется расчетный счет) 400 тыс.руб.
3. передаются наличные в приют - директору приюта физическому лицу (у приюта так же имеется расчетный счет) 120 тыс.руб.

По факту получается, что ВСЕ поступившие в банк средства снимаются в наличной форме со счета и передаются частным образом по вышеперечисленным направлениям и подтверждаются только расходным кассовым ордером.

Мои возгласы, что ТАК работать нельзя, директор игнорирует и говорит следующее:
1. что все фонды так работают.
2. что нет запретов на оказание помощи в наличной форме.

При этом платится не маленькая комиссия за снятие наличных - что по моему мнению тоже можно рассмотреть как нецелевое использование.

Кто-то возможно и действительно так работает?
Помогите разобраться чем череваты такие опрерации?

Цитата:

---

Сообщение от o_smorodina@mail.ru

Кто-то возможно и действительно так работает?
Помогите разобраться чем череваты такие опрерации?

---

Ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции. Но сразу навскидку:
- 115-ФЗ, где для таких оборотов нашли сверхлояльный банк?;
- как с налоговой? Использование целевых средств (при условии реальности благотворительной помощи) подобным образом требует сверхщепетильного документального оформления.

Цитата:

---

Сообщение от o_smorodina@mail.ru

что все фонды так работают.

---

Это неправда.
Действительно, где нашли такой странный банк, который еще за обналичку счет не заблокировал?

Цитата:

---

Сообщение от o_smorodina@mail.ru

что нет запретов на оказание помощи в наличной форме.

---

Однако физлица могут попасть на НДФЛ (а фонд, как налоговый агент на штрафы). Кроме того, никто не отменял запрет расчетов наличными между юрлицами по одному договору свыше 100 тыс. И не важно, что юрлица некоммерческие

...сверхщепетильного документального оформления.[/QUOTE]

Вот и я об этом. В нашем случае сверхщепетильность это просто РКО с подписью Петрова, Иванова и пр.

Сверхщепетильный банк - банк Открытие - Точка.
Я сама удивлена как им до сих пор не закрыли счет.

Поясню какое я имею к этому отношение.
В свое время попросили в качестве безвозмездной помощи сдавать отчетность фонда с минимальным начислением з/п одному директору.
2019 год прошел практически без оборотов, а в этом году как с цепи сорвались. Я им уже утомилась объяснять, что операции с наличными проводить можно, но очень аккуратно и не в объеме 100% от поступивших пожертвований и с крайне строгим и щепетильным оформлением документов дальнейшего использования. т.е. помимо расходника надо бы заполучить чеки о покупке тех самых нужд, подтверждающих целевое использование.

В общем отношения напряженные. Скорее всего я откажусь от них, но все же донести им всю серьезность ситуации хотелось бы. Да и в себе я честно говоря засомневалась, т.к. опыта работы с БФ у меня до них не было - типа вдруг действительно для НКО это норма.

При переводе на карту физического лица под предлогом "на проведение программы ..." проводится даже не сотрудникам под отчет, а людям можно сказать с улицы - знакомые, друзья, которые помогают в организации проведения благотворительного мероприятия. Оформляется это приказом на проведение мероприятий и списком волонтеров.

В принципе годовой отчет и отчет о целевом использовании можно сдать "красиво", т.е. все наличные расчеты показать как оказание помощи на основании программ, списков и РКО, но при проведении как минимум аудита, а тем более налоговой проверки - тут проблем необерешься.

Они рассчитывают на то, что фонды так особо не проверяют.

В общем мутно все у них.
А люди вроде хорошие. И помощь вроде реально оказывают. По храмам ездят, в приюте бывают, малообеспеченные семьи в офис приходят иногда.
Но неужели цель оправдает средства?
Чувствую себя вредителем для них, хотя как раз наоборот хотела бы предостеречь.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Это неправда.
Кроме того, никто не отменял запрет расчетов наличными между юрлицами по одному договору свыше 100 тыс. И не важно, что юрлица некоммерческие

---

А на это у них ответ, что данный запрет распространяется на расчеты за товар, работы, услуги. В их случае это оказание помощи и не попадает под запрет - не рассчет же(

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Это неправда.

---

А здесь спасибо) А то у меня возникли уже сомнения и некое разочарование в БФ в целом.

Видимо разные есть подходы к работе.

Цитата:

---

Сообщение от o_smorodina@mail.ru

на это у них ответ, что данный запрет распространяется на расчеты за товар, работы, услуги.

---

Ничего подобного. Читаем указание ЦБ

Цитата:

---

4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации и иностранной валюте между участниками наличных расчетов в рамках одного договора, заключенного между указанными лицами, могут производиться в размере, не превышающем 100 тысяч рублей либо сумму в иностранной валюте, эквивалентную 100 тысячам рублей по официальному курсу иностранной валюты по отношению к рублю, установленному Банком России в соответствии с пунктом 15 статьи 4 Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 28, ст. 2790; 2019, N 29, ст. 3857), на дату проведения наличных расчетов (далее - предельный размер наличных расчетов).
Наличные расчеты производятся в размере, не превышающем предельного размера наличных расчетов, при исполнении гражданско-правовых обязательств, предусмотренных договором, заключенным между участниками наличных расчетов, и (или) вытекающих из него и исполняемых как в период действия договора, так и после окончания срока его действия.

---

И где тут про товары, работы или услуги?

А вот еще вопрос:
Надо ли обращать внимание на фирмы от кого поступают денежные средства?
Просто для интереса пробила эти фирмы в нете, оказалось, что они все зарегистрированы за месяц до оказания ими благотворительной помощи.
У меня лично это вызывает сомнение. Но мне говорят, что нам все равно от кого деньги.

И насчет того, что фонды мало проверяют - это не так. Достаточно налоговой получить выписку из банка при камеральной проверке отчетности, как она тут же возбудится, увидев перечисления физлицам. Которые не заявлены в РСВ и 2-НДФЛ.
И по 115-ФЗ к благотворительным фондам должно быть нынче особое внимание https://www.klerk.ru/buh/news/499961/

Над.К, Спасибо за помощь!

"Поясню какое я имею к этому отношение.
В свое время попросили в качестве безвозмездной помощи сдавать отчетность фонда с минимальным начислением з/п одному директору."

Спасибо, что прояснили свою позицию (отношение): а то была мысль спросить Вас об этом. Не хотелось, чтобы Вы своей подписью "освящали" подобные обороты.

"2019 год прошел практически без оборотов, а в этом году как с цепи сорвались. Я им уже утомилась объяснять, что операции с наличными проводить можно, но очень аккуратно и не в объеме 100% от поступивших пожертвований и с крайне строгим и щепетильным оформлением документов дальнейшего использования. т.е. помимо расходника надо бы заполучить чеки о покупке тех самых нужд, подтверждающих целевое использование.

В общем отношения напряженные. Скорее всего я откажусь от них,..."

Это представляется разумным шагом: всё что было в Ваших силах Вы сделали...

"...но все же донести им всю серьезность ситуации хотелось бы. Да и в себе я честно говоря засомневалась, т.к. опыта работы с БФ у меня до них не было - типа вдруг действительно для НКО это норма."

На мой взгляд - донесли...

"В принципе годовой отчет и отчет о целевом использовании можно сдать "красиво", т.е. все наличные расчеты показать как оказание помощи на основании программ, списков и РКО, но при проведении как минимум аудита, а тем более налоговой проверки - тут проблем необерешься."

Тут без особых проблем пятый угол иногда ищешь: описался на 1 рубль в разделе 3 декларации УСН и угробил 1,5 полноценных рабочих дня чтобы "отписаться" от налоговой.

"Они рассчитывают на то, что фонды так особо не проверяют."

Шесть лет примерно так и было (хотя полноценная документарная проверка Минюста в 2017 году имела место быть), а с конца 2019 года "прилетает" то одно, то другое.

"А люди вроде хорошие. И помощь вроде реально оказывают. По храмам ездят, в приюте бывают, малообеспеченные семьи в офис приходят иногда.
Но неужели цель оправдает средства?"

Не хотелось бы никого упрекать, но закрадывается опасение, что это несколько "параллельно": и благотворительная помощь есть, и она же используется как прикрытие для "обналички" и "откатов".

"Чувствую себя вредителем для них, хотя как раз наоборот хотела бы предостеречь."

Отбросьте это чувство: с объективной и рациональной точки зрения Вы повели себя корректно и правильно.

DyexrfKbpf9002, спасибо за отклик и комментарий))

Цитата:

---

Сообщение от o_smorodina@mail.ru

А вот еще вопрос:
Надо ли обращать внимание на фирмы от кого поступают денежные средства?
Просто для интереса пробила эти фирмы в нете, оказалось, что они все зарегистрированы за месяц до оказания ими благотворительной помощи.
У меня лично это вызывает сомнение. Но мне говорят, что нам все равно от кого деньги.

---

Само по себе (как изолированный случай) - да: хоть от Бен Ладена (при условии прозрачного использования в уставных целях). Но в совокупности описанной Вами картины - классическое звено получения "черного нала".

Цитата:

---

Сообщение от DyexrfKbpf9002

Само по себе (как изолированный случай) - да: хоть от Бен Ладена (при условии прозрачного использования в уставных целях). Но в совокупности описанной Вами картины - классическое звено получения "черного нала".

---

про БенЛадена - улыбнуло)))

а за мнение - спасибо. Интуитивно чувствую то же...